晚唐浮生应该是现阶段最写实的历史小说之一了

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401.Zevon

2022-06-26T07:48:02+00:00

看到大家都在说肉蛋奶不现实,不知道有多少是看过的,这书有点干,但是资料找到是真的很详实。主角优选马匹育种是真的干了十几年才选育出来,骑兵是分骑马步兵和正宗骑兵(还分成各种类型)骑兵也是相生相克的,重骑兵也不是无敌。
而主角搞的肉蛋奶我记得是为了休耕轮种,当时主角占了灵州,陕北,但是治下也就10来万户人,地广人稀,靠卖马去河南跟各个军阀买人。因为人太少了,主角就交他们搞轮种,我记得好像是学的10几世纪的法国,好像是因为种牧草能肥地?
最后到了主角打下半个河南,因为河南没啥人了,主角就开始移民,把收服的吐蕃之类的番子直接往河南迁,番子们给主角卖命,主角给他们分地,还在河南建了个马场,让番子到处扔牧草种子,给主角骑兵提供草料。
最后说下主角的称号:大唐夏王,无上可汗,干布,还有个党项头领称呼忘了叫啥了。
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Dante The Druid

[quote][tid=32496741]Topic[/tid] Post by [uid=62282231]技术差呀脾气大[/uid] (2022-06-29 15:56):

看到大家都在说肉蛋奶不现实,不知道有多少是看过的,这书有点干,但是资料找到是真的很详实。主角优选马匹育种是真的干了十几年才选育出来,骑兵是分骑马步兵和正宗骑兵(还分成各种类型)骑兵也是相生相克的,重骑兵也不是无敌。
而主角搞的肉蛋奶我记得是为了休耕轮种,当时主角占了灵州,陕北,但是治下也就10来万户人,地广人稀,靠卖马去河南跟各个军阀买人。因为人太少了,主角就交他们搞轮种,我记得好像是学的10几世纪的法国,好像是因为种牧草能肥地?
最后到了主角打下半个河南,因为河南没啥人了,主角就开始移民,把收[/quote]胡人内迁,汉人胡化。你这是在走盛唐暴毙之路
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Ninjj

[s:ac:哭笑]我看了前几章主角给我的感觉就是很喜欢自我感动,反正就看的挺尴尬的
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Ranku

然后呢?
首先,你得明白一个基本道理,所谓的三圃制,是欧洲中世纪就推广开来的技术了。然而欧洲中世纪人口数量……也就那么回事儿吧……

其次,你得明白,中国古代王朝最大的问题,从来都是不断增长的人口和日益贪婪的统治阶级之间围绕数量有限的土地发生的各种矛盾,游牧民族南下,反而只是一个导火索而已。

所以最终呢?
主角的做法在原书中到底目标是什么不提,因为这本书我确实没看过。但是就那个帖子里所吹嘘的,依靠此种办法彻底解决游牧民族南下问题,可能吗?它解决不了中国古代王朝最根本的矛盾,然后指望这解决这个根本矛盾带来的表象???
治不了肺炎治发烧?可行吗?
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[quote][pid=621515005,32496741,1]Reply[/pid] Post by [uid=61010329]沧浪指云[/uid] (2022-06-29 15:59):

胡人内迁,汉人胡化。你这是在走盛唐暴毙之路[/quote]胡人内迁是为了当炮灰,主角跟朱温打仗太费人了,刚好拿番子当炮灰,而且还能解除掉西边的不稳定因素,顺便让番子给主角交税。汉人胡划也不对,主角只不过是让治下的汉人多养牛羊而已,为了推广羊毛衣,主角还天天带着老婆带头穿。而且内迁的番子都得学汉语。主角其实玩的是二元帝国。好不好不知道,但是主角对手还那么多,能用的人都用上才正常。
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书我没看过啊,但是按照帖子里描述对付游牧的方法,是不可能的。。
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ZJ Vids

治胡人只有一个办法就是南无加特林菩萨,其他都是白扯
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Blitzy!

十万汉民加二十万党项,养了五万的职业部队,其中一万是骑兵,脱产的那种,年年都在打仗,我是不知道该怎么养。还有,冲着ghs去看这书的可以不用去了,基本没啥描写,本垒打不能写也就罢了,那些女性全是工具人,台词都没几句的
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[quote][pid=621516779,32496741,1]Reply[/pid] Post by [uid=41422239]“剩”骑士[/uid] (2022-06-29 16:06):

然后呢?
首先,你得明白一个基本道理,所谓的三圃制,是欧洲中世纪就推广开来的技术了。然而欧洲中世纪人口数量……也就那么回事儿吧……

其次,你得明白,中国古代王朝最大的问题,从来都是不断增长的人口和日益贪婪的统治阶级之间围绕数量有限的土地发生的各种矛盾,游牧民族南下,反而只是一个导火索而已。

所以最终呢?
主角的做法在原书中到底目标是什么不提,因为这本书我确实没看过。但是就那个帖子里所吹嘘的,依靠此种办法彻底解决游牧民族南下问题,可能吗?它解决不了中国古代王朝最根本的矛盾,然后指望这解决这个根[/quote]你这算是还没学会走就先想怎么跑了,这书主角推三圃制是因为地太多,人太少。打个比方,一个人如果能耕50亩地,但是主角的地盘一个人能分150亩,多的种不了怎么办,种牧草养地养牛羊。牛羊肉可以卖钱,羊皮牛皮羊毛都是军用物资。主角最开始搞这个就是这么简单的想法。至于少数民族,主角完全是当炮灰用啊,而且主角所在的是晚唐,武夫当国的时代,主角最开始的目标只是活着而已。打下地盘也是为了不被吞了而已。后面强大了直接开始搞奴部了,有点像契丹宫帐军。看着像是二元帝国制。长城里是皇帝,长城外是可汗。
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[quote][pid=621519960,32496741,1]Reply[/pid] Post by [uid=60680179]mtvsun[/uid] (2022-06-29 16:20):

十万汉民加二十万党项,养了五万的职业部队,其中一万是骑兵,脱产的那种,年年都在打仗,我是不知道该怎么养。还有,冲着ghs去看这书的可以不用去了,基本没啥描写,本垒打不能写也就罢了,那些女性全是工具人,台词都没几句的[/quote]主角最初养了那么多军队?
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DemonChild

资料确实差了不少,但第三卷起就开始无趣起来,后面基本上变成了军棋推演+战报。

资料确实翔实,就是不好看[s:ac:愁]
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401.Zevon

[quote][pid=621526007,32496741,1]Reply[/pid] Post by [uid=62925503]言者不智[/uid] (2022-06-29 16:44):

资料确实差了不少,但第三卷起就开始无趣起来,后面基本上变成了军棋推演+战报。

资料确实翔实,就是不好看[s:ac:愁][/quote]我现在就是养半个月,然后跳过打仗[s:ac:哭笑]这书里面写的武夫很符合我想象里的晚唐五代,但是打仗看着太干了。
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Banz

治不了肺炎治发烧,哈哈哈哈
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urk

[quote][pid=621515005,32496741,1]Reply[/pid] Post by [uid=61010329]沧浪指云[/uid] (2022-06-29 15:59):

胡人内迁,汉人胡化。你这是在走盛唐暴毙之路[/quote]汉化胡胡化汉这套从俩汉开始一直到明就没停过
李唐灭亡从头到尾就和外族无关
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Yeti

但是剧情就突出一个无趣。和下战旗一样,
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ant0123a

不开金手指 生产力达不到就是达不到
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401.Zevon

[quote][pid=621529526,32496741,1]Reply[/pid] Post by [uid=43241816]云飞月明[/uid] (2022-06-29 16:57):

但是剧情就突出一个无趣。和下战旗一样,[/quote]我现在就看个剧情发展,打仗都直接跳过
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keyo

这书唯一的优点可能就是查阅的资料多 但是小说不是写论文啊 还是需要一些人物刻画 剧情冲突。。从写小说的角度去看真的鸡肋都不如 建议看看晚明怎么写的 一样都是种田打仗争天下差距明显
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urk

把李唐的衰败和覆灭归结于胡汉之争纯扯淡
安史之乱的爆发是因为唐初府兵制的崩溃
本来第三代皇帝就应该想办法重整兵制,结果当时上位的是武则天,受限于武则天的身份问题武则天没能力对军制进行整改
等到李隆基上位,在试错阶段弄出的节度使制度给予节度使的权柄过大
安史之乱的爆发和胡汉无关,纯粹是因为李隆基给予武将过高的权柄,安史俩人手底下一大圈汉人兵将,为李唐出生入死平叛的胡汉将领
从俩汉一直到明,汉胡化或者胡人汉化一直都存在
到了满清才解决这个问题(就是有点废公主)
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伝説の豆

嗯。。。。你说的这些我看神三里也有写[s:ac:哭笑]虽然神三玄幻了些[s:ac:哭笑]