Fae
2021-05-21T09:54:35+00:00
上个多星期店家刚给我们发微信说本到店了，这个星期一我们车队就急不可耐的去冲了。
难度:5星(满分5星)
故事:4星(满分5星)
美工:4星(满分5星)
所花时间：9h
地点以及DM：西安华清七宗罪 气球
角色分配:4男2女，无感情线可反串
适合玩家:类似于阿卡姆的plus版本，由6个角色分别负责的6个案件，受人邀请来参加圆桌推理。适合喜欢还原整体故事，盘人物关系与行为逻辑的玩家。
给分理由：
难度：5星拉满是因为这个本与极昼一样，也是一个全封闭本。甚至比极昼更为夸张的是全程除了自己的本与卷宗之外，没有任何一条公共线索。(极昼好歹还有一个费林的开场独白，算是一个公共线索吧)。
并且故事的体量和蛰蜂差不多大，比极昼大很多(极昼毕竟人物关系薄弱，主打的是通过逻辑来锁凶)。这个本人物关系错综复杂，光是有名有姓NPC就高达50余个，在全封闭本的前提下必定导致会有人叙述自己案件时遗漏本里的细节，如果DM不扶车很难进行下去。对我来说需要DM扶车才能进行下去的本我都会打5星。
故事：
关于剧本名字《78》的解释，不算剧透，想自己盘出来的朋友就不用点开 ...
《78》的意思其实是7个案件，8个故事。
上面讲难度的时候也提到了，涉及到50余人，长达数十年的爱恨情仇，故事的丰富程度一定是有保证的。在我这里不给5星的理由是最后一个案件的解释与理由太过于牵强，核诡能接受，但是人物的行为逻辑太过于浮夸了，有点虎头蛇尾，过于可惜。
美工：印刷与做工都蛮到位的，而且不知道是我们的DM做的手脚还是什么，本子刚阅读时甚至有一股清香。综合来看蛮不错的，但是达不到外星人美工的高度。
总体评价：
一个很有诚意的日式本格圆桌推理本。既视感可能有点像阿卡姆+野蔷薇，虽然很多凶案手法啊啥的中规中矩，但是正如我队友说的：2021年了本格推理还想有什么超越这个超越那个的最新核诡也不现实，在融入故事的基础之下做到符合基本的逻辑已经很OK了。
最后补充一点小tips吧，推荐要玩的朋友一定要选好店以及DM，虽然它是一个硬核本，但是也非常非常吃DM，我们的DM几乎是全程跟车，旁听我们的讨论，在走入一些岔路或者发现我们少分享什么关键信息的时候会有所把控地提示我们，让我们不至于把很多很多的精力盘岔。而且因为这个本的信息量特别多，如果是一个对这个本不是滚瓜烂熟的DM压根无法回答你的问题。(虽然这个本的组织者手册是需要DM答题才能拿到的，基本保证了DM的质量)。并且带我们的DM也说这个本的组织者手册写的东西少的可怜，很多细节还得是DM自己去补充、完善。
顺便说一下我们的开法是按照案件时间的顺序一个一个案件捋顺，在捋清楚每个案件的时候DM会给我们将这个案件清晰的复盘一遍，达到100%细节清晰。这个也是打完以后我认为最好的开这个本的开法了
最后算是一点点小扶车吧 ...
玩这个本之前一定要深刻理解到人是有七情六欲的，想要体会人物的行为逻辑就一定要代入他/她的视角来看待
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202105/25/lbQ2o-799hZiT3cSsg-lc.jpg[/img]
[s:a2:诶嘿]这周末如果《凤凰与斑鸠》的房间装不好，就去冲这个了，从五一就开始吊胃口了
78打完的感觉很微妙，这注定不是所有硬核玩家都会喜欢的本。大部分时间都是预设凶手然后反推，也就是先有结果再试图还原过程，正推没什么突破口，有点悖离一般的推本习惯
有的点还很跳脱，作为一个行为逻辑本，有些人的行动轨迹不太符合一个“人”的行为，很多行为的解释都处于一个“我勉强能理解”这么一个边缘，接受起来不那么舒服
本确实可玩，毕竟体量和流程在这里，核诡也有得盘，但比较吃dm的节奏梳理和扶车技巧。我们这车的感官是全程被主持人拖着在走，感觉有点挫败。扶车几乎是不可避的，但怎么扶比较吃dm本身的经验和引导技巧了
再就是时长，基本八个小时往上，分享机制还要求场上六人都在线不能挂机，好好找一车合适的推土机队友是很关键的
总之这个本打起来会很累，而且体验会比较微妙
Reply to [pid=518968227,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=40708199]NapishtimA[/uid] (2021-05-25 21:17)
没错，你的体会与感受与我相同。我也是不怎么喜欢被DM扶着走的人，所以打奥夫和极昼之下的时候我就满难受的，因为都是被DM一路扶着才推完。[s:ac:愁]然后推完以后我的第一感觉就是，虽然逻辑是顺着的能接受，但是总有种“大可不必弄成这个样子吧？”的感觉在我心头萦绕，即有种角色人物的行为逻辑基本通顺，但是我不太认可这个角色这么去做的感觉。
其实我还蛮喜欢的，只是感觉还不够成熟，有几个案子有那么一点为了结果而设置的感觉，玩家的角色和故事割裂感有点强，没什么扮演感，再就是人物名字太难记了，弄的我们全都起外号。
刚打完，一个微妙的本子。
各个案子之间，人物关系有非常强的关联性。一环套一环从开始到最后。
推凶过程需要把非常多的细节拼接起来，然后在案子里面的出场人物中挨个盘过去。需要很大的脑洞进行动机推理，与证据相关联，才能还原整个案件。
整场游玩体验，因个人水平有限，在场6人就像坐在黑人抬棺的那个棺材里一样，dm在下面摇摇晃晃抬着我们走。
游玩过程中我有很多点认的很勉强，但最后盘玩整体理一下还是非常通顺的，能够让我觉得这些都是合理的。
除了最后一点！！！凶手为了达成目的而做的这个案子我捏着鼻子也认不下去，大可不必，过于离谱。 带车dm也同样对于这点想不通
总体来说，根据dm的扶车次数不同，这个剧本的游玩时间大概在7～10小时左右。部分案件信息只存在与个人剧本中，然后6人依次分享各自的案件的这种方式会占用不少的时间 类似阿卡姆 ，这种方式会让人觉得更有参与感，但也不可避免可能会遗漏关键信息。导致有些点不扶车可能会卡到死。
这种超大体量是优点，也是缺点。大几个小时玩下来就像一口气看了一整部连续剧一样，很爽但是也很累人。
最后，推荐下我玩的角色，捉猫侦探，福山公平。
[quote][pid=519550290,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=36951914]hcy12333[/uid] (2021-05-27 21:48):
刚打完，一个微妙的本子。
各个案子之间，人物关系有非常强的关联性。一环套一环从开始到最后。
推凶过程需要把非常多的细节拼接起来，然后在案子里面的出场人物中挨个盘过去。需要很大的脑洞进行动机推理，与证据相关联，才能还原整个案件。
整场游玩体验，因个人水平有限，在场6人就像坐在黑人抬棺的那个棺材里一样，dm在下面摇摇晃晃抬着我们走。
游玩过程中我有很多点认的很勉强，但最后盘玩整体理一下还是非常通顺的，能够让我觉得这些都是合理的。
除了最后一点！！！凶手为了达成目的而做的这个案子我捏着鼻子也认不下去，[/quote]hhhhh你的体会和我差不多，其实我的角色也是公平，只是我当时没拍，就用的同车其他人当图了。公平老死宅了，简直就是我[s:ac:blink]
今天刚玩完，大概9小时。这楼里不会全是福山公平吧w，因为只有我一个男性所以都随机抽的，作为前偶像宅拿到这个角色还蛮亲切的。
因为体量比较大，很容易就忽略一些细节上的东西，不扶车确实太容易卡死了。整体玩下来还是比较愉快的
[quote][pid=520320076,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=62463899]yeszomi[/uid] (2021-05-30 22:58):
今天刚玩完，大概9小时。这楼里不会全是福山公平吧w，因为只有我一个男性所以都随机抽的，作为前偶像宅拿到这个角色还蛮亲切的。
因为体量比较大，很容易就忽略一些细节上的东西，不扶车确实太容易卡死了，dm全程跟车，否定一些错误方向，1，2案都是盘完复盘，345联系比较紧是一起全盘完再复盘，6盘完7就水落石出了。最后的真相算是解释了我对之前第2案逻辑的不满。虽然是拼车，队友也都全程在线，整体玩下来还是比较愉快的 ，推荐推土机玩家尝试 。
听dm说有硬核车队可以不要故事本推的，不知道泥潭有没有这种硬汉[/quote]我也是福山公平
没二本打完了，可惜还是有扶车
[quote][pid=520353712,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=34316201]凋零寂灭[/uid] (2021-05-31 02:39):
我也是福山公平
没二本打完了，可惜还是有扶车[/quote]没二本好推自己犯的错吗？而且也完全推不了藏尸的事吧
[quote][pid=520428248,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=62463899]yeszomi[/uid] (2021-05-31 11:38):
没二本好推自己犯的错吗？而且也完全推不了藏尸的事吧[/quote]涉嫌剧透了[s:ac:怕]不过sakura真的好浪漫呀
[quote][pid=520431094,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=43190505]专业小逗比[/uid] (2021-05-31 11:48):
涉嫌剧透了[s:ac:怕]不过sakura真的好浪漫呀[/quote]编辑了。不过不太会用论坛，我自己的发言改了，你回复的里面好像还是原文
[quote][pid=520428248,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=62463899]yeszomi[/uid] (2021-05-31 11:38):
没二本好推自己犯的错吗？而且也完全推不了有个东西被藏的事吧[/quote]可以推啊，主要靠脑洞[s:ac:茶]
虽然没二本会难很多很多，但是从我们玩的时候来说，游戏体验没二本应该会好一点
刚打完，我说真的，从来没有打过杠点这么多的本子
推理一堆伪逻辑，推理过程可以，没有证据印证，全是猜测
游戏节奏支离破碎，每人一个案件，每个案件几乎所有信息都只在一个人身上，要是这个人不给力，那一个小时基本其他人就可以挂机了
某些案件的行为逻辑，我很难想象你们为什么可以接受，何止是离谱，简直就是离谱
唯一值得赞赏的点就是本格
[quote][pid=521961977,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=2785035]2004c1501[/uid] (2021-06-05 21:40):
刚打完，我说真的，从来没有打过杠点这么多的本子
推理一堆伪逻辑，可以推理过程，但没有证据印证，全是猜测，最后也只能是概率最大的一种可能性
游戏节奏支离破碎，每人一个案件，每个案件几乎所有信息都只在一个人身上，要是这个人不给力，那这一个小时基本其他人就可以挂机了
某些案件的行为逻辑，很难想象为什么有人可以接受，何止是离谱，简直就是离谱
质量不够，靠数量凑，结果参与度又不够，唯一值得赞赏的点就是本格[/quote]是这样没错，这个本在我这和极昼的感觉差不多，打完虽然听复盘逻辑上差不多能理清楚，但是隐隐约约总觉得有杠的地方。因为我们是边打一个案子边复盘，打完第一个案子dm就给我们说了一下这个boss是一个什么样的性格，以至于第二个案子的时候我们稍微能接受了一些。345案子相对起来比较好接受一些，主要是太错综复杂所以难盘。6案我也完完全全接受不能，离天下之大谱就。[s:ac:怒]
[quote][pid=522069748,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=43190505]专业小逗比[/uid] (2021-06-06 11:48):
是这样没错，这个本在我这和极昼的感觉差不多，打完虽然听复盘逻辑上差不多能理清楚，但是隐隐约约总觉得有杠的地方。因为我们是边打一个案子边复盘，打完第一个案子dm就给我们说了一下这个boss是一个什么样的性格，以至于第二个案子的时候我们稍微能接受了一些。345案子相对起来比较好接受一些，主要是太错综复杂所以难盘。6案我也完完全全接受不能，离天下之大谱就。[s:ac:怒][/quote]这个本还不如面剧
[quote][pid=520320076,26906229,1]Reply[/pid] Post by [uid=62463899]yeszomi[/uid] (2021-05-30 22:58):
今天刚玩完，大概9小时。这楼里不会全是福山公平吧w，因为只有我一个男性所以都随机抽的，作为前偶像宅拿到这个角色还蛮亲切的。
因为体量比较大，很容易就忽略一些细节上的东西，不扶车确实太容易卡死了，dm全程跟车，否定一些错误方向，1，2案都是盘完复盘，345联系比较紧是一起全盘完再复盘，6盘完7就水落石出了。最后的真相算是解释了我对之前第2案逻辑的不满。虽然是拼车，队友也都全程在线，整体玩下来还是比较愉快的 ，推荐推土机玩家尝试 。
听dm说有硬核车队可以不要故事本推的，不知道泥潭有没有这种硬汉[/quote]我们在成都Mk打的本，自己组的车队。
我们没有拿二本，拿了二本全都告诉你动机了还盘什么。而且锁凶太简单了，第一个案子发现核诡之后二三案都能锁了，而且作者最离谱的是第三个案子没有手法？？！纯盘动机？！那你有什么设置的必要么？
打完回去越想越气，首先最让我气的是第6个案子有一个密室涉嫌抄袭(或者说借鉴)了。而且人物行动逻辑稀烂，就是为了案子而案子啊，没必要啊。
我们差不多8h结束战斗，然后依旧意犹未尽。最后给我的感觉就是就这？就这？？？！
城限不配，盒装都嫌太贵。
好本很多，浪费时间大可不必。
排雷了！
我觉得78很好啊，推土机应该会很喜欢，毕竟这是个回归最传统推理的纯本格本子，所有玩家真的就是像侦探一样逐个击破每个案件。而且案件之间关键性非常强，不得不说支撑起那么一个庞大的故事作者真的是花费了很多心思……不过因为看过占星术，对于这种案件都特别敏感，最后一个案件被我秒破，不过由于太过离谱导致没有人信，甚至我自己都不信，直到dm说我是对的[s:ac:喷]另外，为啥感觉日式本里的人物都好狠，713，豆大，还有78，全都是狠人[s:ac:汗]以后玩日式本在离谱只要说得过去，我也能接受了