重温一下三国

吕布再牛逼 也不能带着丁原冲泉水全身而退啊[s:ac:晕]
你要是丁原 让吕布动手 他最多把董卓砍了 然后跑了 至于你 肯定是要被剁成肉馅的[s:ac:哭笑]

[quote][pid=577306126,30053315,1]Reply[/pid] Post by [uid=63365913]电子烟假尼古丁真[/uid] (2021-12-29 14:36):

吕布再牛逼 也不能带着丁原冲泉水全身而退啊[s:ac:晕]
你要是丁原 让吕布动手 他最多把董卓砍了 然后跑了 至于你 肯定是要被剁成肉馅的[s:ac:哭笑][/quote]很难说，当时直接砍了董卓，威慑力就已经有了，赵云都能带着阿斗在曹操的军队里七进七出，吕布那威慑力，估计砍几个其他人就不敢上了，何况其他人对董卓也未必那么忠诚。

可能丁原不敢吧
何进同时召董卓和丁原进京，丁原和董卓有矛盾但是丁原可能没什么反心，何进已经死了这时候再把另一支勤王势力的头领杀了那不就是明反

[quote][pid=577313012,30053315,1]Reply[/pid] Post by [uid=42348004]卑塔[/uid] (2021-12-29 15:01):

可能丁原不敢吧
何进同时召董卓和丁原进京，丁原和董卓有矛盾但是丁原可能没什么反心，何进已经死了这时候再把另一支勤王势力的头领杀了那不就是明反[/quote]但是董卓有反心了啊，都要废帝了，这反心可以说再明显不过了，就算砍了他当时的人也说不出什么

Reply to [pid=577315264,30053315,1]Reply[/pid] Post by [uid=63089841]雨洛～忧殇[/uid] (2021-12-29 15:10)
这个没用，丁原想要破局就一定要做董卓之后做的事情
他不做，那就是袁家完全胜利了

事实上，不是董卓强大才废帝，而是董卓通过废帝之后急剧膨胀变得强大。你需要理解到这一点，一开始都是世家们在玩政治游戏。结果董卓这个武夫掀桌子了，拿刀的就是牛逼，这才有很多狗腿子纷纷投效。

所以杀董卓没啥问题，但是只杀董卓后面肯定是死定了，唯一的生路就是造反

董卓本身并没有想要丁原死，奈何说客一提，吕布又没脑子，拱了火立马就上了

[quote][pid=577315264,30053315,1]Reply[/pid] Post by [uid=63089841]雨洛～忧殇[/uid] (2021-12-29 15:10):

但是董卓有反心了啊，都要废帝了，这反心可以说再明显不过了，就算砍了他当时的人也说不出什么[/quote]丁原直接杀了董卓那他不就变成下一个“董卓”了吗，这时候还不是群雄割据的局面呢，朝廷命官也应该是朝廷名义去处理，只是后来董卓打破规则了

[quote][pid=577307954,30053315,1]Reply[/pid] Post by [uid=63089841]雨洛～忧殇[/uid] (2021-12-29 14:43):

很难说，当时直接砍了董卓，威慑力就已经有了，赵云都能带着阿斗在曹操的军队里七进七出，吕布那威慑力，估计砍几个其他人就不敢上了，何况其他人对董卓也未必那么忠诚。[/quote]赵云那是因为曹操又想活捉，又不准放箭。你丁原有这待遇吗

[quote][pid=577317947,30053315,1]Reply[/pid] Post by [uid=1547441]willwallace[/uid] (2021-12-29 15:19):

董卓本身并没有想要丁原死，奈何说客一提，吕布又没脑子，拱了火立马就上了[/quote]其实丁原是必死的 或者说 董卓要上位 必须弄死丁原
拉吕布入伙的本质就是靠这块敲门砖 吸收/削弱丁原的并州派 这样以他为首的凉州派才能坐稳位子
至于后来吕布反董卓 是因为他没有自己的势力 并州的基本盘没留住 在董卓手下也越来越边缘 董卓本身丧失了斗志偏向守成 继续维持现状等同于慢性死亡 无利可图还要自掘坟墓 和他反丁原的动机如出一辙
这段时期的博弈其实很精彩的

吕布平生不好斗[s:ac:哭笑]

看了一些文章，那个阶段洛阳里面其实是有三股势力。董卓的西凉军，丁原的并州军，袁绍曹操淳于琼等的西园八校尉。三个势力其实大差不差，谁都没有独自干掉另外两家的实力。

结果丁原成了第一献祭破局的人，董卓得到的也不止是吕布，而且并州军的战力。战力不足袁绍也就只能放弃硬杠，暂时退到东边去了。