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2022-05-19T15:50:19+00:00
为什么在社会科技更发达，劳动者平均知识，生产技能水平更高的时代，大家却过的更累？现在高速的经济循环真的有意义吗？
更高频率，无意义的消费让生产活动的频率加快，这样的情况下只有高压的生产模式才能存活下来，可是为什么要这样提高消费的频率，加速经济的循环?每次循环都是经济的再分配，可这样的分配让生活变得更好了吗？
有没有可能，单单依靠社畜，改变这样的现状，让经济运行模式变成社畜友好的?或者说，广大社畜所做的努力，真的让生活变得更有希望了吗?
希望广大劳动者能感到幸福所产生的瞎想[s:ac:晕]
如果你是拿刀叉的人，你会给自己分大块蛋糕还是小块？
猫和老鼠都看过吧[s:ac:吻]
至少现在没找到。
没找到其实不要紧，最麻烦的是世界各国都不尝试寻找了。[s:ac:哭笑]
我总觉得是由于人作为生物的各种本能的限制，实现不了无论是马科斯还是你，想要的目标
这是本质上的局限性，只能被迫往“好”的状态改一下，但是时间长了又被本能支配了，循环往复
国外有工人合作社这种东西，至于里面的成员是否轻松惬意我就不知道了
看一下马克思[s:ac:吻][s:ac:吻][s:ac:吻]
宗教社会。
全民深度信仰上帝、真主、佛。。
其实国内也有这样的地方
苏联不说是对的，但是至少是一个正确的方向。
而且理论上只要上层绝对的公正无私，整体是可以往正确和对全劳动人民都好的方向去的。
大力发展生产力，从生体社畜完成到机械社畜的过渡阶段
这个前提就错了，不是生产模式决定劳动者的待遇，而是制度决定
这就是马克思写资本论的原因啊[s:a2:干杯2]
或许发展的代价就是人对人压榨能力的大幅提升，无穷尽的欲望使得这是一个死局。优秀的人不背叛自己的阶级，大家就只能继续当社畜，真可怕。
[quote][pid=613299138,32049940,1]Reply[/pid] Post by [uid=63904716]专心打游戏吧[/uid] (2022-05-26 00:09):
宗教社会。
全民深度信仰上帝、真主、佛。。
其实国内也有这样的地方[/quote][s:ac:汗]宗教是最能压迫人的东西，让你把你所有收入扣掉刚够生活的剩下全换成黄金捐了你愿意？
劳动者的劳动时间可以分为以下两种。
1.用于换得必需品的劳动
2.用于换得非必需品的劳动
而这两种劳动，都“由被确实消费的”，和“被浪费的”组成，其区别在于是否满足需求。(这里的消费不是购买，而类似于使用。)
而，显然的，劳动者总是不能得到所有其劳动所创造的，因为
a.总是存在不劳动的，他们也要消费商品。(这里的劳动包括管理劳动，但是我不认为生产组织者获取的商品与他们的劳动相称。)
b.有意造成的稀缺性，让拥有商品支配权的生产组织者攫取了更多。这种情况实际上是前一种的一部分，根据对商品价值来源的看法，会出现a=b或者a>b两种观点，后一种中具有代表性的应该是劳动价值论。
在生产效率提高的情况下(即劳动力数量不变的情况下，相同时间内能生产出更多商品)，劳动者的一个单位劳动时间能换得的商品应该是增多的，这样劳动者在消费与以往相同的商品时，需要工作的时间就会变短，但是有以下几种情况工作时间缩短。
1.生产效率提高所增加的商品被占有了，即更多的劳动被占有了。比如原来一个单位商品甲需要一小时生产，劳动者用一小时可以换得半个单位，但是现在一小时能生产两个单位商品甲了，劳动者用一小时还是只能换到半个单位。即a情况。
2.劳动者要消费的商品变多了。欲望增长
3.劳动者浪费的商品变多了。
4.生产组织者有意识地销毁商品或提高其稀缺程度。当然，这会让商品生产所需的社会平均劳动时间增加，而且如果其他人也在生产，那还会让自己的商品生产所需劳动时间增长到比社会平均劳动时间还要长，换言之，如果其他人还在产，那你会亏钱。
最普遍的幸福大概就是能让工作的时间变短，或让得到的物资变多吧。
我贫乏而落后于时代的经济学知识没有让我得到答案，关于什么样的生产模式更好这个问题。
以上是思考答案时的一点拙劣的想法。