Happyditch
2021-04-25T11:50:31+00:00
今天睡前消息说了一下内卷的话题，其中有一个看法让我感到疑惑
内卷等于竞争吗？
在我个人的视角看来，竞争就是竞争
内卷，是做了大量无用功的竞争
反对内卷的本质，是反对做大量无用功，而不是反对竞争
不知道我对内卷和竞争的关系，是不是和其他人理解有误差？
还是得举例，关于“无用功”的定义
学校里面的学生，为了考试，而5点半起床，10点左右睡觉，是无用功
我承认，时间换成绩有效，但是所有人都拿时间换成绩，等于所有人没有用时间换成绩，
不过，时间已经换出去了，这个换出去的时间，就是无用功
楼主来定义无用功吧
二十年前或者更早的高考内容
还是有部分完全用不上
现在也有，用不上的
为啥现在就是卷呢
明显是你掉进资本家的陷阱了
少一个资本家，得养活多少做题家啊
内卷:老板拿出2万，说谁干的最多，谁就拿1万9，然后两人拼命干，老板赚了100万，高高兴兴的付出了2万
竞争:老板拿出500万，说你干多少拿多少，多干的高高兴兴拿了5万，少干的高高兴兴的拿了1万走了
Reply to [pid=512341815,26557503,1]Reply[/pid] Post by [uid=61845855]大白兔和小灰兔[/uid] (2021-04-30 19:58)
无用功啊，你说的考试内容不是我指的无用功
但是，为了考试，而5点半起床，10点左右睡觉，是无用功
我承认，时间换成绩有效，但是所有人都拿时间换成绩，等于所有人没有用时间换成绩，但是，时间已经换出去了，这个换出去的时间，就是无用功
[quote][pid=512342633,26557503,1]Reply[/pid] Post by [uid=34864839]就是干不要怂[/uid] (2021-04-30 20:01):
内卷:老板拿出2万，说谁干的最多，谁就拿1万9，然后两人拼命干，老板赚了100万，高高兴兴的付出了2万
竞争:老板拿出500万，说你干多少拿多少，多干的高高兴兴拿了5万，少干的高高兴兴的拿了1万走了[/quote]老板凭啥出500万，他傻啊？
职场上，跪舔领导 接受职场pua的人才能留下 这是内卷不是竞争
我每天工作8小时，你拿一样的钱干10小时，他拿一样的钱干12小时，结果他留下来了，这是内卷不是竞争
我只有初中学历，去应聘保安，你大学学历去应聘保安，他博生生去应聘保安，这也是内卷
良性竞争的目的是让更好的留下来，内卷就是留下来的不一定是最好的甚至可以是很差的，因为内卷中的每个人都能胜任工作，大家拼的都是和工作能力无关的事情。
我觉得内卷属于竞争的一种，个体效率低下的竞争就是内卷。
看了下督工的说法，督工认为社会内卷可以促进社会进步，进而在长远来看让更多人回避内卷。我直接一脸问号...
难不成督工认为现在的内卷社会已经是最高效的社会了？督工作为社会化抚养的推崇者居然推崇目前的内卷真的让我觉得不可思议。光是高考，其实就可以通过智商筛选等手段直接把适合科研、适合艺术、适合体育的人单独拉出来去”卷“，直接就可以宏观上降低卷度。整个国家只需要N个科学家(程序员、官员)的情况下你硬要卷出10N个，这对整个社会的进步并没有额外的好处。(这种反人性操作应该很对督工胃口才对)
他的意思事内卷是社会进步的结果，因为社会进步教育扩大，让很多本来没有机会参与竞争的人可以加入竞争了，现在短期的内卷，是未来社会更进一步的动力
他说得是没错，但是作为一个有思想有感情有立场又身处内卷的人，肯定是不会这么超脱的看待内卷问题的
你这例子也没意义
你的意思就是只有聪明的接受能力强的才有机会通过高考，而通过努力奋斗达到标准的就不算。
你是举例不当。不过我也没完全理解内卷的。看看老哥们咋说清楚这个内卷
Reply to [pid=512345684,26557503,1]Reply[/pid] Post by [uid=43128680]坎德沃_吉尔_邦因[/uid] (2021-04-30 20:16)
所以，内卷在你看来该怎么定义？
Reply to [pid=512347421,26557503,1]Reply[/pid] Post by [uid=2061736]靈魂射手[/uid] (2021-04-30 20:24)
接受能力差的人花了额外的时间提升了成绩，接受能力强的人花时间不一样可以提升成绩吗？
所有人花时间换成绩，等于所有人没有花时间换成绩
这不就是“无用功”吗？
不过，我也认同有些人是勤奋性选手，但是，这种勤奋不能是无底线的，
[quote][pid=512349217,26557503,1]Reply[/pid] Post by [uid=61771887]李加特M[/uid] (2021-04-30 20:32):
所以，内卷在你看来该怎么定义？[/quote]在我看来内卷就是个伪命题
所谓合理竞争才是竞争，无用功，无效劳动就是内卷根本就是小布尔乔亚的一厢情愿罢了，说这个话的人估计他自己都不信。
什么叫合理竞争？世界历史无数次地告诉我们，最合理的竞争就是不择手段把对手弄死，只不过是现代社会不能这么做而已，所以用合理竞争和无用功来区分竞争和内卷从根本上就是错的。
回过头来，说到内卷问题，其实马逆已经给出了解决内卷的方法，只是他不好说明白，那就是加强教育，提升整体社会知识水平，促进科技进步，创造新的行业，把资本和资源都投入到新的行业去了，内卷也跟着跑到新行业去了，那么旧的行业就不会那么内卷了，至于完全没有内卷的社会，是没有活力的，不能开历史的倒车。