ashlyn
2020-03-19T15:27:10+00:00
是否说明在当时计划经济远比自由市场经济来的更高效，毕竟西欧的老牌强国如英国、法国都是靠殖民地起家的，有大量的原始积累(包括资本和技术)；而俄国在这方面几乎没有资源，就单靠个马克思主义。1917起只用了短短20年不到的时间，就成为了反法西斯阵营最重要的力量，并在二战后成为世界一极。
十月革命后苏俄从一个落后的农业国转变为一个强大的工业国，是否说明？
flamszn
沙俄也是老牌强国了，苏俄起步不是一穷二白的，我们才是
Noctem
苏联一五计划变得吧，适逢资本主义大萧条
Chaza
斯大林说的：我们没有殖民地，农业就是工业的殖民地
Twisted Freak
沙俄老牌帝国啊，苏联继承了沙俄的工业体系，咱们才是啥都没有，常凯申走之前啥都拆走了。
Juan the Gardener
部分假共产主义只会内卷压迫人民
ahmed1104
我觉得只能说明当时资本主义世界大萧条太惨
如果不是赶上这茬，苏联根本没法低价买到那么多工业生产资料
另外，苏联的原始积累是靠剥削本国的农业
如果不是赶上这茬，苏联根本没法低价买到那么多工业生产资料
另外，苏联的原始积累是靠剥削本国的农业
INAFF
5年计划确实牛，但也不能不考虑其他，比如苏联正好赶上个好时候
Noli
一个人既要看自己的奋斗，也要看历史的进程啊，苏联既有五年计划，也恰逢大萧条带来的大量产业转移投资。同样我国80年代也赶上了欧美新自由主义产业转移的东风，如果当时是特朗普上台的话，怕是开放了也没有人来[s:ac:茶]
Scottie.wav
所谓沙俄是农业国是因为他农业比重大
他们工业一点也不落后好不
能修西伯利亚铁路和造战列舰的国家你闹着玩呢？
他们工业一点也不落后好不
能修西伯利亚铁路和造战列舰的国家你闹着玩呢？
すぐる
苏联是碰上西方金融危机了，设备人员工程师随便挑，那时候也没封锁，发展不快才有问题
Curxo
当时有个法国人预言美国和俄国会成为未来的两极，通过人口和经济来算的…毛子有人觉得如果没有无产阶级革命，资产阶级zf改革的沙俄可能会更强
[s:ac:哭笑]
[s:ac:哭笑]
Xyvelta
俄国底子其实很好，当时工业总产值也是前几，也有完整的现代化教育，中国哪有，那可是彻底的一穷二白
Cyclophane
毛子工业化是赶上美国大萧条导致技术工人和资本转移，一个国家想完全靠自己的力量实现工业化几乎是不可能的。
vQuiky
苏联工业起家是剪农民羊毛起来的
PureAxo
[s:ac:偷笑] 1929年，苏联全国年产汽车不到100辆，然后大萧条怒吃一波，与其说计划经济不如感谢大萧条
vQuiky
另外吹白俄的，还是算了。吹白俄无非就是吹一个斯托雷平改革，他改到后面社会矛盾炸到前所未有的地步，某种程度上他被枪杀本来就是必然。沙俄的社会矛盾到死都没能解决掉，是苏联后面搞出的那个天才方案农业集体化加上大规模肃清富农，才压住的。
Legacy笑
这是说明生产关系适应生产力的发展，纠结于计划经济和市场经济就陷入教条主义思维定势，形成先定论点再赛论据那种八股文。
然后呢，现在国内是步入新时代不是改革开放时期，社会主要矛盾也已经转移。现在可以适当放开谈论谈论改革开放时期的时期。
在改革开放时期，国内各种宣传都把发展的重点归功为改革开放，但是我们是学习过马哲的人，我们要清楚的认识到，改革开放是生产关系范畴，而国内30年的高速发展，是生产力发展的范畴，言必称改革开放才让我国30年得于高速发展，那就是把生产关系置于生产力还高的地位，这样就进入了生产关系决定生产力的马哲误区。
现在改革开放时期过去了，我们要冷静下来，重新把30年高速发展归功于国内生产力的高速发展，改革开放是适应了国内的30年生产力高速发展才使改革开放这个动作得于延续30年，而不是因为改革开放才有30年的高速发展。
然后呢，现在国内是步入新时代不是改革开放时期，社会主要矛盾也已经转移。现在可以适当放开谈论谈论改革开放时期的时期。
在改革开放时期，国内各种宣传都把发展的重点归功为改革开放，但是我们是学习过马哲的人，我们要清楚的认识到，改革开放是生产关系范畴，而国内30年的高速发展，是生产力发展的范畴，言必称改革开放才让我国30年得于高速发展，那就是把生产关系置于生产力还高的地位，这样就进入了生产关系决定生产力的马哲误区。
现在改革开放时期过去了，我们要冷静下来，重新把30年高速发展归功于国内生产力的高速发展，改革开放是适应了国内的30年生产力高速发展才使改革开放这个动作得于延续30年，而不是因为改革开放才有30年的高速发展。
no face
社会变革肯定要人买单，不是自己人就是外部人...