Just Toast ぞ
2022-06-26T15:39:08+00:00
根据《东京梦华录》的史料记载来看，北宋首都东京开封府的经济文化建设繁荣程度基本上可以全方位碾压同一时代的欧亚大陆另一端的东罗马帝国首都君士坦丁堡。
而且当时的东罗马已经在突厥骑兵征服蹂躏之下丢掉了半壁江山，等同于提前变成了南宋，后来低声下气向西欧的罗马教皇请求援兵才好不容易通过第一次十字军东征从突厥人手中虎口夺食来把安纳托利亚半岛的几十万平方公里领土重新收入囊中。
至于伊斯兰世界就更别提了，已经变成了突厥军阀乱政的时代了，无论是阿拉伯人还是波斯人都正在被突厥人骑在自己头上作威作福。
南亚的印度嘛，还是那一幅老样子，隔三差五就被穆斯林南侵给虐杀一番，土邦王公各行其是，北宋的中央集权制完整成熟文官系统架构对比当时的印度简直就是降维打击。
东欧的罗斯人，根据当时的阿拉伯旅行历史学家记载来看，是一个彻头彻尾的“未开化民族”，整个文明全身上下没有任何值得一提的先进产物，就连早晨洗漱都是一家几口人公用同一个水盆而所有人的鼻涕哈喇子都往里面攒。
西欧蛮夷，当时还仅仅只是刚刚步入十字军时代的初期发展轨道，跟北宋无法相提并论，而且西欧的真正高速发展是要到南宋以后才步入正轨。
综合来看，貌似没有任何一个朝代达到了北宋这种横向对比其余文明的经济文化建设发展程度一骑绝尘碾压性历史地位？
Reply to [pid=622782042,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=41062200]kassidin[/uid] (2022-07-05 04:38)
你说的这些都是学汉人在汉化的，但是只汉化到一半。
[quote][pid=622782304,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=63538255]卡缪的回旋镖[/uid] (2022-07-05 04:52):
看不起我大唐是吧[s:ac:哭笑][/quote]跟唐朝处于同一时代的东罗马帝国、伊斯兰世界都正处于“黄金时代”，阔得很。
[quote][pid=622782337,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=64333210]John_Gillingham[/uid] (2022-07-05 04:53):
跟唐朝处于同一时代的东罗马帝国、伊斯兰世界都正处于“黄金时代”，阔得很。[/quote]拜占庭当时已经被阿拉伯按着揍了，唐与阿拉伯又不是没打过，基本也是胜多败少，说盛唐是世界第一没什么问题。[s:ac:茶]
说到文化就更可笑了，盛唐是真正意义上的万国来朝，北宋对周边有啥文化影响力？岁币？
官方对北怂的结论是三冗两积——什么叫三冗，什么叫两积啊？
有钱的话，还要王安石出来变什么法？
[s:a2:你看看你][s:a2:你看看你]
横向对比中国的巅峰，其实是明永乐[s:ac:哭笑]
北宋建立了完整成熟的文官系统架构之后，以往在华夏历史上屡出不穷的政变夺权、兵变作乱等现象就一下子变得极其之稀少了，尤其是对比北宋同一时代的世界上其余各大文明几乎清一色都充斥着各种各样的政变和兵变来加以对比的话，北宋简直就是文明得不能再文明了。
自从北宋以后，除了重用贵族统治而削弱文官系统的元朝在常年发生政变、兵变之外，明清时期都可谓是非常稳定，这难道不是北宋所留下的文明遗产么？
任何繁荣都是要靠至高武力来守护的，否则都是无根之木。再说士大夫阶层的繁华和你一个小民有什么关系，大怂上层的绝对腐败，把战线拉到百姓家门口，逼迫百姓在供养上层的时候还要守卫国土。要不是辽国遵守约定，这种虚假的繁荣早被捏碎了。
经济上的强大没转化成国力的典型代表，被辽西夏金蒙古轮番蹂躏[s:ac:瞎]，还被安南屠城[s:ac:瞎]
[quote][pid=622782042,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=41062200]kassidin[/uid] (2022-07-05 04:38):
金，西夏[s:ac:哭笑][/quote]现在的二战后日本正在被异族驻军沦为了藩属国，毫无任何政治、军事、外交的自主独立地位，远远不如北宋。
但你不可否认二战后日本的经济文化建设发展程度是整个日本历史上的最巅峰黄金时代啊。
在此之前，日本撑死了也就是列强食物链上的薄弱一环，普通农民想吃饱大米饭只能去当兵的那种“贫穷帝国主义”，文化输出更是没法跟二战后日本所相提并论。
现今全世界人们对日本的“美好印象”基本上全都是来源于被套上狗链子的战后日本，而并非战前日本。
[quote][pid=622782500,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=63538255]卡缪的回旋镖[/uid] (2022-07-05 05:03):
拜占庭当时已经被阿拉伯按着揍了，唐与阿拉伯又不是没打过，基本也是胜多败少，说盛唐是世界第一没什么问题。[s:ac:茶][/quote]阿拉伯从东罗马帝国手中占据了黎凡特和北非的时候，唐朝这时候也已经距离安史之乱爆发不远了。
[quote][pid=622782141,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=63584464]find_lost[/uid] (2022-07-05 04:43):
你说的这些都是学汉人在汉化的，但是只汉化到一半。[/quote]文化顶峰是汉，经济顶峰应该是清[s:ac:哭笑]
秦汉时期文化成就就不说了，汉人汉字
北宋经济总量占当时全世界的22%，清朝最多到32%
我觉得跟总量比是比跟老二比更有意义
更何况宋是不是老大还两说[s:ac:哭笑]
宋给我的感觉就是跟晋差不多，实在没得吹了嗯吹文化，吹文人风骨，真的不太行
另外虽然后世的儒生很喜欢捧朱老夫子的臭脚，把他送进文庙
但他那套东西属实是开倒车，宋朝资本主义萌芽被打断有他一半功劳，最后搞出来的东西跟比他早500年的默罕默德和早1000年的基督和早1500年的释迦摩尼比也没高级到哪去
北宋就像一个高考考了清华结果大二被退学回家的学生，你让谁来称赞他总归说到一半就要开始但是了[s:ac:哭笑]
[quote][pid=622781982,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=64333210]John_Gillingham[/uid] (2022-07-05 04:35):
北宋建立了完整成熟的文官系统架构之后，以往在华夏历史上屡出不穷的政变夺权、兵变作乱等现象就一下子变得极其之稀少了，尤其是对比北宋同一时代的世界上其余各大文明几乎清一色都充斥着各种各样的政变和兵变来加以对比的话，北宋简直就是文明得不能再文明了。
自从北宋以后，除了重用贵族统治而削弱文官系统的元朝在常年发生政变、兵变之外，明清时期都可谓是非常稳定，这难道不是北宋所留下的文明遗产么？[/quote]稳定的被外族吊锤[s:a2:诶嘿]
[quote][pid=622782373,32563347,1]Reply[/pid] Post by [uid=13633092]黯然夜的寂静[/uid] (2022-07-05 04:56):
任何繁荣都是要靠至高武力来守护的，否则都是无根之木。再说士大夫阶层的繁华和你一个小民有什么关系，大怂上层的绝对腐败，把战线拉到百姓家门口，逼迫百姓在供养上层的时候还要守卫国土。要不是辽国遵守约定，这种虚假的繁荣早被捏碎了。[/quote]大辽一直都想要征服华夏，但奈何刚不过宋军才是接受和议的根本原因……
宋朝我记得是市井文化最繁荣的时代，商品经济雏形产生，信用货币的原型产生，资本主义萌芽出现。你要问发不发达那肯定是发达的[s:ac:哭笑]