[讨论] 为什么都2021年了,还有人觉得画面是可以用钱堆出来的?

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Kvarti

2021-08-08T01:48:28+00:00

游戏画质,从相当一部分层面来说,更多的是技术问题而不是经济问题
经济投入当然重要,但无脑的投入是无法一蹴而就的;或者更准确地说,技术问题本就是无法一蹴而就的

举个简单的例子,皮克斯这个公司大家都知道
他们在2016年出了一部6分钟的动画短片,叫《鹬》,获得了当年的奥斯卡最佳动画短片
这部短片讲述了什么,我就不说了,请自己去看
实际上,就其内容而言,我只能说要评上最佳动画短片还是不够格的
关键在于画面技术
这部短片涉及到:海水,水中的泡沫,沙滩,水和沙子的物理碰撞,鹬踩和沙子互动的物理效果,鹬的羽毛,羽毛被水打湿的效果,等等
这些效果所涉及到的技术问题,无一不是3d动画制作的难点和痛点,是一般创作者根本不敢去挑战的
更不用说里面的各种物体极为精细,栩栩如生;光影效果极其震撼,贴合现实
计算机去模拟现实画面效果,是完全不同于现实的呈现和脑海的想象的,极其理性又极其复杂,技术难度很高
所以计算机图形学和操作系统、编译原理并称计算机三大天坑
即使是皮克斯,也花了3年才做出这部只有6分钟的作品
由于内容上不存在爆点,而且皮克斯的获奖作品太多太多,导致国内根本没人宣传这部作品
但这却是当时业界技术含量最顶尖的作品,堪称皮克斯的炫技之作
可谓内行看门道,外行看热闹
在这背后,是皮克斯对计算机图形学几十年如一日的钻研和探索
可以说,世界上能做出同样效果的动画公司,几乎没有
这是技术壁垒,不是花钱就能解决的,或者说不仅仅是花钱就能解决的

2019年,皮克斯创始人艾德文·卡特姆被授予图灵奖,计算机界的最高奖项
这个奖的其他获得者,要么坐镇全球各大顶尖高校的计算机专业,要么是google之类的科技公司里不可或缺的核心人物
其中包括中国最难考的专业——清华计算机实验班的中心人物,姚期智院士
这正是对皮克斯技术的肯定

你可能会问,动画和游戏有什么关系
我想说关系大了。3d游戏内的剧情演出,和动画制作紧密相关
大家最为关注的游戏画面,和3d动画制作是异曲同工的
比如,我要在游戏里设计一个海滩的场景,那么我也得考虑上面提到的一系列问题
又比如,ff7re里人物的动作生动程度,近几年的游戏很难有比得上的
建模,画面渲染,物理效果,动作表现,都是相通的
当然,也都是有技术壁垒的
中国传媒大学将游戏设计技术专业并入动画学院,正是这个道理

一些老牌游戏公司,如育碧、卡普空,他们在高画质游戏的制作上不仅仅是投入众多
他们更大的优势,在于技术积累和经验,包括自研游戏引擎
他们知道,我该怎么做才能做出更加真实的物品,更加生动的人物,更加沉浸的环境
我们看到的东西,都饱含着技术人员的心血,更遑论那些我们看不到的
游戏公司专注于游戏性,是好的,毕竟游戏本身就具有很强的娱乐属性;作为玩家,倾向于游戏性,更是没有任何问题
因为游戏性去踩一个画面很好的游戏,完全可以;但用游戏性去踩画面,认为好的画面就只是用钱堆出来的,这是无知的体现
游戏性也好,画面也好,包括音乐、ui设计、交互等等,
游戏的任何一个部分,都富含技术含量,这正是我们玩家所应该知道并保持敬畏的

另外澄清一下,老任的画面技术是很好的,虽然因为硬件导致精细程度上缩水严重,但这不妨碍他们在其他一些方面有亮眼的表现
比如色彩搭配、人物动作、物理效果,都很好
当然,建模的精细化和立体化也是门技术活,一点不比其他的简单,或者更准确地说是在两条不同的赛道上,没有可比性

[quote]棘子成曰:“君子质而已矣,何以文为?”
子贡曰:“惜乎,夫子之说君子也!驷不及舌。文犹质也,质犹文也。虎豹之鞟犹犬羊之鞟。”[/quote]
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metanoia

他们可能觉得,技术的核心是人,把人挖来就有技术了,完全不考虑配套团队和组织架构的建设还有数据素材库的储备吧。
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Derbykids61_YT

画面好——多边形多——渲染复杂——要求电脑多——堆电脑——花钱能解决。

可能是这个思路吧?
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Ben C

因为大多数人并不关心游戏是怎么做出来的,但是要表现出自己是知道的样子
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Cary

画面不是钱是什么?
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dare

那些人可能没看过黑楼无限去年的预告
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Carlita

那么,请这么一位大师,或者同等水平的人来负责美术设计与制作,需要多少钱呢?
再加上他的团队和其它的辅助人员呢?
以及其它相关杂七杂八的开销呢?

或者说游戏公司自己招聘并培养出这样的一些人员,需要多少钱呢?
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Fearencious

我觉得输出高模跟高分辨率不算难,但是把美术风格跟画面统一,游戏玩法跟画面结合,这就不太可能了
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RandomJay94

还是钱不够多。

就比如你说的皮克斯的例子,把皮克斯整个买了,问题不就解决了?
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Iamin1

重物轻人是中国各行各业从上到下都有的现象,不是只有游戏。[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
人需要钱,但人需要的不仅仅是钱。
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El papu de los papus

我花把人挖来,不就行了?[s:ac:咦]
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Shimo_74

[quote][pid=541738164,28084458,1]Reply[/pid] Post by [uid=16180354]凛凛酱[/uid] (2021-08-16 10:04):

还是钱不够多。

就比如你说的皮克斯的例子,把皮克斯整个买了,问题不就解决了?[/quote]那就说明你不是对图形技术无知,而是对商业金融无知了
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skirtie

Reply to [pid=541738164,28084458,1]Reply[/pid] Post by [uid=16180354]凛凛酱[/uid] (2021-08-16 10:04)

那这样说下去,游戏性也可以买啊。
老任游戏游戏性高是吧,把老任买下来不就得了。
甚至再极端点,钱够多把全世界游戏公司都买了,游戏性画面操作性啥都买到了。
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Instant Furry

问题是画面还真是钱堆出来的啊[s:ac:哭笑]
顶级的策划,美工以及动画制作、图形技术不都是靠砸钱培养出来的吗[s:ac:哭笑]
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Miza

各种商业引擎就是解决你说的这个问题,当然他们还解决各种游戏开发者很难但对游戏开发必不可少的问题。 如果你开发一个游戏,需要考虑先招些人来写图形API,那么你这个项目八成要胎死腹中。各种商业引擎都有不少画面不错的游戏了吧。。
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Uchu

厂家和玩家都用钱硬堆,画面一样可以大力出奇迹,例如画质超前10年的孤岛危机
厂家技术好,可以用各种方法技术欺骗玩家的眼球,让玩家认为游戏画面好
照片和作画的区别
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Oasis

我个人是觉得画面这个词不单单指机能/建模细节/技术表现/多边形的,一些独立游戏可以通过很讨巧的手段用低成本做出很美很有艺术氛围的画面。
从这个角度讲,我不觉得说任天堂画面好有什么问题。

但那个帖子见到了要从机能/建模细节/技术表现/多边形什么的方面吹任天堂的,这我属实觉得是在吹空气。
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Shimo_74

[quote][pid=541738698,28084458,1]Reply[/pid] Post by [uid=4846122]changjushai3[/uid] (2021-08-16 10:06):

我花把人挖来,不就行了?[s:ac:咦][/quote]要买就得买一整只团队,还需要避开别人公司注册的专利壁垒,但是你也可以继续花钱把专利买了,但是不会有公司这样做的,因为股东不会同意进行这样的投资。
所以你可以说有钱能做一切事情,微软如果有钱把任天堂买了那是不是微软就统一日本市场了,但是这件事情是不可能发生的,微软有再多钱也买不了任天堂。
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卍トムぞう卍

有钱解决不了所有问题,但没有钱什么都解决不了。
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JokerplayinPoker

你说的这些可不就是花钱能堆出来的
把皮克斯和英伟达买下来,假以时日,要什么画面没有
画面再好还不是人为的,别说得好像是魔法一样,你出不起那个人力成本而已