TheBookKeeper
2021-12-23T23:21:06+00:00
王朗的逻辑是建立在董仲舒那套天人感应的哲学逻辑上的，前汉开始那会儿关于政治合法性陷入了理论危机，汉高祖反秦是因为秦朝没有仁德汉高祖反的好，但凡此逻辑其他人一样可以造反。臣子们要做到忠君爱国，那你汉高祖凭啥造反反秦，董仲舒就提出天人感应一说，因为秦朝没有仁德，所以天数就不在秦朝那里，神器在更有仁德的人手上，汉高祖有仁德所以造反有理。同样的汉朝现在有仁德神器还在我这儿所以你们也别造反。此逻辑也是中国后来两千年帝制的核心合法性论证逻辑，我只要证明我够仁，你造反就是没道理的
王朗的意思就是天数有变神器在我太祖武皇帝这里，唐宇夏商周秦都亡了凭啥你汉朝亡不得
诸葛亮的意思就是汉朝亡了也是因为你们这些个人的事儿，你凭啥来说这句话，结果政治正确辩不得把王司徒憋死了
但如果真的从辩经结果来看诸葛亮明显是把王朗的理论接化发了，吃瓜群众看来丞相好似人身攻击一样，其实诸葛亮大可以揪住仁德这点儿指责曹操屠这个杀那个，我刘备仁德怎么会比你差，这样既符合理论也符合政治正确还辩赢了，就是没法气死王朗显得丞相水平很高[s:ac:汗]
明显是王朗脸皮太薄，脸皮那么薄也不知道怎么当上高官的
战场上这不是大学辩论，就是一种宣传，而宣传就是我们都是对的，而敌人都是坏的，莫非你还打算和敌人讲道理？对了，王朗就犯了这种错，直接上来就是骂你们这些乱臣贼子完事，他偏偏要和诸葛亮讲道理，活该被气死。
就像咱们对抗雄狮水军绕着亲人转一样[s:ac:哭笑]你指望着说服人家？不是，只要打出气势，驳倒主要论点就行[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
你根本没明白诸葛亮骂王朗的关键点在哪？关键点在于王朗的身份，他是汉臣，而且是举孝廉入仕的，其他人都可以反驳，就他不能，因为你投魏本身就是不忠不孝，你说汉朝腐败，那你作为汉臣干嘛去了？
举个例子，每个人都会死，你觉得这句话是不是很有道理？
但如果这是你的杀父仇人说的呢？
那会又没版主来禁言，照死里骂就对了，不过也确实骂死了。。。
[quote][pid=576689745,30021548,1]Reply[/pid] Post by [uid=61047675]ppnndd[/uid] (2021-12-27 07:40):
小时候看就感觉诸葛亮在人身攻击[s:ac:呆][/quote]诸葛亮老人身攻击了，跑到江东跟人辩经张嘴就是这不是偷橘子的陆绩吗
战场上面你说长篇大道理哪有一句c语言涨士气，大头兵哪听得懂呀
[quote][pid=576690146,30021548,1]Reply[/pid] Post by [uid=39387484]绝顶一览[/uid] (2021-12-27 07:46):
就像咱们对抗雄狮水军绕着亲人转一样[s:ac:哭笑]你指望着说服人家？不是，只要打出气势，驳倒主要论点就行[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][/quote]对普通人道理摆上，他嘴上不服打滚耍赖，大家一看知道怎么回事了
对坏人直接司马套餐就好了[s:ac:茶]
宣传领域就是这么回事，成王败寇，你不来占领敌人就占领了
美化这么多年以后，知道的人还好，能为王朗喊声冤，多数人的脑子里的印象还是被骂死的匹夫 老贼
说明你根本不明白这段的具体意思，话有理也要看谁来说。王朗的身份注定了他说这话就不行。他为啥会被骂死，因为丞相说到他G点上课
你王朗是平民百姓你反得，你是吃汉禄的不匡扶社稷不帮忙拨乱反正，你跟着当反贼？
Reply to [pid=576690676,30021548,1]Reply[/pid] Post by [uid=1396348]hovey1[/uid] (2021-12-27 07:51)
对啊，这就是诸葛丞相的逻辑，汉超出了问题也是你们这些人的事儿，你凭啥说这话，还是接化发
但假如这话不是王司徒说的，是李陵的后代(虽然他没有)说的，诸葛亮的话术不就行不通了吗
这么多人只有9楼说到点子上了
你王朗作为汉臣 坐视大汉烂了来讲什么天数有变 那你早干嘛去了？
诸葛亮针对的就是王朗曾经的汉臣身份 这些话换成别人说可以 你王朗不行