[讨论] 饭圈是什么,为什么二游粉圈化趋势不可避免

baozi.-avatar

baozi.

2021-10-21T08:51:55+00:00

一点有关饭圈的个人研究。
[url=https://fanfanyang57683.lofter.com/post/4c5e0e51_1cd182a69]这是初稿[/url]
(初稿还未把粉圈和饭圈做详细区分,只写了大体思路)

修改了很多遍,清掉了一些阴阳怪气十级发言。所以前排回复会有些激烈。见谅。

太长不看版:

粉圈:一群有共同爱好的人,共享一个身份认证,因内部交流需要所形成的虚拟网络人际关系社区。(内部讨论内容主要为共同爱好,和圈内人之间的情感交流)。

圈子古已有之,粉圈只是将其网络化,现代化。区别于过去的血缘/居住距离等因素影响,粉圈是以共同爱好建立情感纽带,形成虚拟的人际社区,因此被成为“粉(爱好)/圈(人际情感关系)”

饭圈最初是粉圈的一个分支,跟其他粉圈没有不同。随着资本渗透升级,饭圈渐渐成了一个侮辱性很强的词汇。

饭圈(污名化):在资本渗透下,以仇恨为驱动,以粉圈为单位,有组织有计划的发动大规模网络城邦攻防战,争夺网络话语权。(内部讨论内容主要为本家和对家诸多恩怨情仇)。

只要遭遇无端谩骂和人身攻击,粉圈就会自发团聚,进入战争状态。

如果粉圈遭遇资本渗透,战场升级,形成有组织有规模的粉丝组织,那么粉圈就会转化为饭圈(污名化状态)。

大多数人讨厌的不是饭圈,而是饭圈带来的高烈度战争。这也是饭圈污名化的主要原因。

资本的渗透能激化矛盾,提升战场烈度,加速饭圈形成,是饭圈污名化的罪魁祸首
1 为什么爱好会发展为“身份认证” ...
现代化把过去的家族/村落/社群打散了。只保留了核心家庭为现代人提供必要的情感慰藉。
现代人人际关系普遍较为脆弱,孤独促使一部分人选择在网络上寻求替代品,以弥补自己缺失的集体感。
共同的兴趣爱好能有效的汇聚一帮人,为这帮人提供话题,成为这群人情感交流的纽带。
久而久之形成圈子,成为圈内人获取集体归属的精神家园。

举个例子,
一个玩家,如果他主要日常是玩游戏,偶尔上网查查攻略,很少发言,那么他顶多是这个游戏的“玩家”。
如果他有了交流的欲望,网上积极发言,交流心得,那么他就会升级为粉丝。
如果他在交流之余,他还诞生了“我在这里寻找到许多同好,我很开心,我有义务守护这里”,那么恭喜,他已经成功获取了“身份认证”,正式成为粉圈一员。俗称“混圈”。
2 为什么会有人恶意攻击他人喜好 ...
因为黑羊效应。
[url=https://www.bilibili.com/video/BV1i64y1e7oN?share_source=copy_web]B站一个有关黑羊效应的视频[/url]
作为凌霸者“屠夫”的心态其实非常普遍,就是心理压力大,上网倒垃圾
攻击被凌霸者“黑羊”,能够完美的化解他积压在内心的诸多压力。

攻击黑羊对屠夫有什么好处呢?
1 安全感:遇到熊时跑的比队友快就行了。只要论证还有人比自己更弱,更可能被黑熊吃掉,那前面那些不怎么强的人,就都是安全的。所以攻击弱者能获取虚假的安全感。
2 优越感:通过贬损他人,能够获取“比起他,我也没那么糟糕”的虚假人上人爽感。
3 集体感:共同的爱好能团结一批人,共同的敌人,同样能。

需要注意,屠夫是无意识、非主观的。换言之,他主观上并没有伤害黑羊的恶意,他认为自己只是在做“安全、正确、好玩”的事情,是“正常的吐槽和宣泄”。你指责他凌霸他还会觉得委屈,会为自己辩解,说他“有权利评价一个群体的好坏,指责他的都是在口球。”
但在客观上,他确实是在攻击黑羊。

屠夫一旦成了规模,就会有更多的围观群众“白羊”加入到屠夫行列。白羊的动机也很简单,跟风爽(奖励高),法不责众(成本低),害怕被集体孤立(反抗代价高)。从而使得少数人的凌霸转化为多数人的凌霸。

理论上,只要做不到对事不对人,所有人都有可能成为屠夫,成为无意识的凌霸者。
3 虐粉原理 ...
在外界的压力下,让“偶像”与“粉丝”绑定,攻击偶像=攻击粉丝,这样就能激发出粉丝的仇恨,让他们时刻处于应激状态,自觉维护偶像。(毕竟,维护偶像就是在维护自己)

这么说有点抽象,我们举个例子好了。就好比有个游戏,原本有很多的缺点,你也不是很满意。但是突然凭空冒出一群人,极力攻击/诋毁/辱骂。这时候你就会想“怎么跟我的感受不一样?有他们说的那么过分么?”然后,你就会自动回想这个游戏有什么优点,来平衡你和他们之间的认知。这时候,游戏的缺点在你脑中是被逐渐淡化的(因为已经说过了),而优点则会不断强化(你想要拿出论据证明这个游戏没有那么糟糕)。

要是这群人更过分一点,骂游戏还不够,还顺带说一句“垃圾游戏,狗都不玩。”这时候,你会怎么想?你不会觉得他们是在攻击游戏,而是会认定他们在攻击你

如果这样的攻击多来几次,你的大脑就会很自然的形成了条件反射“攻击我玩的游戏=攻击我的品味=攻击我”,并伴随着你的怒气值形成应激。即便下一个路人只是在你面前吐槽了几句游戏,没有说玩游戏的人半个“不”字,你也会下意识的认定,他就是在攻击你。

至此,应激反射完成,你和游戏彻底绑定,你会不自觉地为游戏说好话,并攻击一切可能诋毁你(玩的游戏)的人群。

在外人眼中,你是个厂商xz。但在你眼中,你只是在维护“你自己”。你会觉得自己特别委屈,是那些人在乱扣帽子。
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=27263002&fav=73935be8[/url]
4 优越感,圣经和提纯 ...
举个例子。一群游戏粉聚集在一起,最开始的日常可能就是发发攻略,讨论游戏更新内容,挖掘彩蛋。

等游戏本体讨论的差不多了,就会有人发帖讨论“你为什么喜欢这个游戏”。介于圈子内部全部都是喜欢游戏的玩家,游戏在他们眼中属于“优点很突出,缺点能忍受”的状态,因此他们会较少提及游戏缺点,而对游戏优点进行多方位/全角度夸夸。这个过程中粉丝会产生“啊,原来你跟我是一样的”,粉丝之间成认同,初步把自己和其他粉丝,还有游戏联系在了一起。这时候粉圈还是正常的、健康的,毕竟“高估自己所拥有物品的价值”,是所有人都会有的心理状态。

然而游戏终归是面向大众的,总有不粉游戏/只是单纯蝗蝗的玩家,他们对游戏的认知,并不会像粉圈内部一样“优点突出,淡化缺陷”。如果游戏缺点很多,到了他们无法无视的地步,可看到帖子却是明显夸赞多于批评,这就会让他们感到自己的认知和粉丝出现了偏差。这种认知上不协调,会让这批人和粉丝产生强烈的“我不理解/我不明白/我们不是一类人”的排他反应。

如果不幸双方产生了正面冲突,就“这个游戏是否是一款好游戏”反复拉锯,来回扯皮,就会引导更多的人思考,并根据自己实际的游戏体验进行站队。这个辩论的过程到后期往往发展成基于口味出发的爱好之争,辩论无法达成一致,反而强化了正反双方对游戏的偏好,使得喜欢的更喜欢,厌恶的更厌恶。就跟筛子一般,筛走了对游戏不太满意的一般玩家,留下的都是对游戏满意度超高的游戏粉丝。这部分粉丝内部,对游戏的理解高度一致,“你跟我一样,都很喜欢这个游戏”的认知也在不断加深,三者绑定越发深厚,这个过程,就是俗称的“提纯”(awwbwg)。

提纯是通过“缺陷”以及“辩论”进行的。缺陷越明显,引发的争议越大,留下的粉丝纯度越高。这部分粉丝已经对外界形成了排他反应,他们知道自己的喜好“不受外界欢迎”,为了消除这种被集体孤立的感觉,他们内部会抱的更紧,并会过度夸大游戏的优点来反复论证“我的选择没有错,我的喜好没有错”。

当然,也有小部分人,他们自己本身没什么本事,只好把自己挂靠在集体中,通过“吹逼游戏”“吹逼集体”来达到吹嘘自己目的。这个逻辑看起来有点感人,但我们日常生活中这种心态其实十分普遍,比如“中国牛逼=中国人牛逼=我是中国人,我也很牛逼”。这种心态也不能说不好,毕竟我们大部分也都是普通劳苦大众,要钱没钱要能力没能力,只好把自己挂靠在集体中,贡献一点力量,享受集体带来的好处。集体强=个人强,个人自信心up,为集体贡献的积极性更高,这对个人/集体都是双赢嘛。只是跳出这个集体范畴,从外界看的话,过度夜郎自大就未免有些哈人了(比如印度),对内部保持理性/宽容/成长也会起到很明显的阻碍作用。

这部分内容可以参看#168楼[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=562209814&opt=128[/url]鲁迅节选部分。
5 饭圈每天都在掐什么 ...
由3可知,粉丝们结晶的原因是为了“维护自己的正当权益不被侵犯”,粉丝掐架、控评的主要内在驱动,是让那些“诋毁偶像、诋毁粉丝的言语,从网络上消失”。

尤其是1中已经形成圈子,获得身份认证的粉丝,他们还会比普通粉丝多了一重动力,那就是“维护我们共同的精神家园”。于是,一场轰轰烈烈的家园保卫战就此拉开帷幕。

粉丝最初的敌人,是2中的屠夫,因为屠夫们攻击黑羊的原因是黑羊“弱”,“好欺负”,“攻击他很安全”。是一群畏威不畏德之人,只敢打顺风局。如果黑羊有效的组织起来群殴他,他就会秒怂(然后四处哭诉黑羊凌霸他,像黑羊一样结晶)

之后的敌人,是正常吐槽游戏的路人。因为结晶化的粉丝已经形成了“攻击游戏=攻击我们”的条件反射,哪怕路人只是在言辞激烈的批评游戏,半个字没提粉丝,也会被粉丝们乱打一气(这帮被欧的人要么晦气跑路,要么跟屠夫们一起结晶,加入黑粉大队)

神奇的是,他们还会殴打跟他们状况类似但却并未遭遇屠夫黑手的“白羊”,理由是:“我跟他境遇一样,凭什么我这么惨,他却好好的,这不公平!”。这些公平斗士真正的诉求,其实是“让当初因为XX诋毁我的人出来给我道歉”。但这只是粉丝们的一厢情愿,屠夫不会觉得自己有错,更不会出来道歉。最终争取到的“公平”,通常是“所有人一样惨”。

外界的路人不会关注这群黑羊最初也是网络凌霸的受害者,他们只关心自己有没有受伤。在他们眼中,黑羊的行为就是在四处立威。这群白羊不会同情黑羊,反而会加入屠夫大队,扣饭圈帽子。粉丝的外界风评进一步恶化。

为了抵御外界压力,粉丝们会树立一个又一个假想中的敌人,来解释他们愈加恶化的网络环境(外界讨厌我们是因为有黑子,有水军!)。这个假想中的敌人可以是对家,可以是友商,可以是下场说风凉话的路人,也可以是任何奇怪理由联系在一起的团体。

战争愈演愈烈,把更多无辜之人拖下水。
6 什么是饭圈入脑 ...
饭圈入脑:指被饭圈掐架所影响,眼中只有敌我,不分对错,只要能赢,什么歪招烂招都能用,都肯用,下限深不可测,震碎路人三观。

行为如下(不完全)
1 查身份(判断敌我)
2 扣帽子(攻击对方)
3 喜欢掰扯自家和对家谁对谁错。
(轻度)
4 戳对方痛点
5 引战,反串黑
6 扯道德大旗打击敌人
(中度)
7 无视法律/原则,为爱倾尽一切
8 用尽一切手段让对方痛苦
9 线下骚扰,打击报复
(重度)

你说他们是不是人类共有的通病,有部分……确实是。
至于这种行为对不对,大多数正常人应该都觉得不太好。
饭圈中人应该也知道,不太好。
但是为了赢,他们还是会去用。
无他,因为在打击敌人方面,这些招数最管用。
7 粉头/KOL的原理是什么 ...
之前说了,饭圈是战争的产物,所有人以粉圈为单位进行作战,争夺网络话语权。(控评)

既然是战争,那必然需要有人出面,领导粉丝进行有效进攻。粉头就应运而生了。

对粉丝而言,有粉头替他们高强度巡山、冲锋,粉丝只需要跟在后面无脑护驾就行,省力又不用动脑子。

对粉头而言,只要动动脑子,出几个洗脑包,肯肝(高强度网络冲浪),就能收获一堆腿毛,获得组织、引导粉丝的权利,满足被腿毛簇拥的虚拟成就感。

粉头做到一定程度(能够影响粉丝内部舆论风向,有效组织粉丝团建),就会升级成KOL,无论是打榜控评还是对家收买,都有可能获得切实的经济利益,精神事业双丰收。

KOL的晋升之路则更为多样。
你可以走技术流,通过二创收获腿毛,获得影响力。
也可以走肝帝路线,带队冲锋在战场第一线,收获战场小兵的点赞。
甚至可以当氪金大佬,只要肯炫富,就会有白嫖前来捧场。

他们能在饭圈中获取到为人肯定/被人簇拥的虚拟成就感,(部分人还能通过组织打榜/产出周边/恰饭等途径获得经济利益),是饭圈实实在在的受益人。
8 黑红营销 ...
黑红营销就是购买水军无脑攻击粉丝,加速粉丝结晶速度,让粉丝自发自觉的将自己和偶像绑定在一起,并为了维护自身/赢得战争,消费远超产品价格的溢价。

黑红的本质是以败坏路人缘为代价,从死忠身上榨取更多的钱。

黑红的关键在于水军需要隐瞒偶像的致命黑点,大力攻击偶像无伤大雅的缺陷,这样才能在不掉粉的情况下完成虐粉提纯。
(甚至会有“都挖了那么久还没有像样的黑料,那么他一定没有黑点”洗脑包流传。)

攻击无伤大雅的缺陷的另一个好处则是,路人会觉得“这也没啥啊?为什么会被全网黑?”,产生好奇/怜爱/逆反等心理,从而垂直入坑。

部分黑红营销会直接跟粉头/KOL串联(或者说,这两者本身就是官方人员),对粉丝进行传销式洗脑,共同从粉丝身上谋取暴力。

这部分黑流量大大加速了战场烈度,是导致饭圈污名化的罪魁祸首。
9 饭圈是如何利用战争割草 ...
只总结了一点自己见过的套路,不完全。

1 “掏出你的消费记录,证明你的粉籍,没有粉籍没有发言权”(粉丝内部互掐专用,谁的消费高=听谁的话)

2 “你的爱难道不值得你掏钱?”(指掏钱消费某款不太喜欢的高溢价商品,但因为是ta而不得不买)

3 “A周边销量才那么点,你们A粉是不是不行?”(愤怒氪金,怒买100份)

4 “怎么证明A比B有人气?比流水啊,数据可以艹,真金白银总不会说谎吧?”(饭圈打榜action)

5 “本来我还有点不满意,但是黑子都这么使劲的喷了,我反而不觉得有什么问题了。”(然后消费了自己其实不怎么满意的商品)

6 “有钱掏钱,没钱去肝。不想花钱又不贡献时间,凭什么证明你对ta的爱?”(为了摆脱粉群内部鄙视链而拼命氪金/做数据女工)

7 未完待续

(补充一些其他途径割草的ip运营套路)

1 你掏钱不仅仅是为了获取产品,而是在为你喜欢的东西投票。
(产品值1元,喜欢能溢价99)

2 我支持的制作组有理想有抱负,支持他们就是支持我们共同的理想。
(产品1元,喜欢99,那么理想无上限)

3 你穿的是汉服么,不,你穿的是历史,是文化,你是在弘扬民族传统文化。
(爱国也是一门生意)

4 其他把ip包装的高大上的途径
(比如小罐茶广告)

5 未完待续
10 为什么二游粉圈化无法避免 ...
二游的主要受众是宅男宅女,现实中的人际关系薄弱。有大把人在网络上建设自己的精神家园。
如今网络环境愈发糟糕,大量人上网只是为了倒垃圾,必然会跟把网络当精神家园的发生正面冲突。
冲突引发结晶,结晶裂变,带来更多冲突,如此,恶性循环。
这不是二游的问题,而是整个网络环境的问题。从广义上讲,人类历史上这玩意儿就没断过。(比如宗教)

只是二游玩家对网络依赖更大,更容易被糟糕的网络环境重创。

PS:叠个甲,论饭圈程度娱乐圈肯定是金字塔顶部,是所有粉圈极端战况下的终极形态。二游目前还没有大规模有组织的粉丝结构,所以严重程度远远不及娱乐圈。目前只出现了kol(也是没办法避免的啦,正常粉圈都会有kol,只有极端冷圈不存在)

但是游戏行当毕竟是个头部顶流暴力吸金的行当,未来会不会战场升级,很难说。

97楼有更深入的解释
二次元以“角色”为卖点
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=561936053&opt=128[/url]
106楼补充,破圈冲突
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=561998501&opt=128[/url]

160楼年轻人的“自我实现”因素
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=562185785&opt=128[/url]

205楼圈子与信息茧房
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=564997856&opt=128[/url]
11 如何避免饭圈化 ...
从大趋势上,没有。
从个人角度,那就是明哲保身,退圈保平安。
看个人选择。
想要pve就放下仇恨,远离战场。
想要pvp就做好心态会一直炸的准备。
(需要一颗大心脏)
PS:如果PVP的话,能否提个小小的请求?咱们愿赌服输,不要一输就四处开传送,打扰pve们的宁静。

我个人的理想愿景,是希望这种利用仇恨赚钱的模式,像征途一样被大众看穿,最终惨遭抛弃。
(割草也不要割这么狠嘛,为爱发电姑且算是人类正常的情感消费,为战争发电就得不偿失了。)

189楼 保持独立思考
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=562896304&opt=128[/url]

PS:同意34楼回帖内容,饭圈概念应该更严格的约束在“有组织有预谋利用粉圈混战挣钱”这一范畴。他们利用人性的弱点,有意加剧战争的惨烈程度,压榨粉丝,赚取暴力。错的是这些赚黑钱的公司,偶像,粉头,kol还有黑公关。粉丝不该因此背负骂名。
[url]https://bbs.nga.cn/read.php?pid=561725502&opt=128[/url]

其他的内容就不改了。毕竟我的初衷是讨论饭圈形成的心理因素(讨论的也不深入),如果发现自己有类似的心理状态,或许能避免进一步跌入这种极端消磨人心的仇恨状态。

以及粉圈在补足现代社会缺失的情感方面确实有其积极的一面。希望各位能扬长避短,不要被消极的一面影响。虽然实现不了,但还是预祝每个人都能有愉快的网上冲浪体验[s:a2:干杯]

PSS:#68楼[url=https://bbs.nga.cn/read.php?pid=561834108&opt=128]一点个人经历[/url]
#142楼[url=https://bbs.nga.cn/read.php?pid=562145232&opt=128]对125楼的个人反思[/url]

#89楼[url=https://bbs.nga.cn/read.php?pid=561918766&opt=128]王者/方舟/原神分析[/url]

#241楼[url=https://bbs.nga.cn/read.php?pid=565194469&opt=128]反对意见[/url]
#244楼[url=https://bbs.nga.cn/read.php?pid=565206625&opt=128]楼主自辩[/url]
Majordity-avatar

Majordity

我对这种话题非常感兴趣[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
如果楼主不怕事大的话,分析分析农药方舟原神这几款游戏咋样?
IsiahDaGR8-avatar

IsiahDaGR8

你这定义了个锤子啊
身份的他者化是不可避免的[s:ac:哭笑]
主体性本来就是通过排斥他者来强调的,怎么可能不饭圈
baozi.-avatar

baozi.

Reply to [pid=561713392,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=63180892]问就你是对的[/uid] (2021-10-27 17:15)
我怀疑你根本就没看我写了什么,并且有证据[s:ac:闪光]
baozi.-avatar

baozi.

Reply to [pid=561714252,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=37837085]五更璃琉[/uid] (2021-10-27 17:18)
排他的意思是我不是你,又不等于仇恨你。

更准确的定义,你来下一个?
Majordity-avatar

Majordity

[quote][pid=561714522,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=62698807]翻翻羊[/uid] (2021-10-27 17:19):

我怀疑你根本就没看我写了什么,并且有证据[s:ac:闪光][/quote]当然,太长了先码住,以后再看 一定会看的
noahbamboah-avatar

noahbamboah

手游饭圈可比其他饭圈魔怔多了[s:ac:哭笑]
Lynx_EJ-avatar

Lynx_EJ

那拿各种名义攻击玩家算什么?
酸屁吗?看不得别人好?
那你也是饭圈了
MarinaXRainz-avatar

MarinaXRainz

饭圈本身其实并不是啥贬义词,过度滥用导致成了贬义词,人总归是向往更美好的东西,而非反之,矛盾的产生更多的只是对美好的理解不同,而非屁股在哪,我觉得先要认清这一点,而不是简单将人划为饭圈内和饭圈外,否则就不过从一个所谓饭圈走向另一个所谓饭圈罢了
因此对所谓饭圈来说,批判性包容各种对所谓美好的不同理解,反对极端排斥对所谓美好的不同理解,这才是结束所谓饭圈化的根本方法
这是我的理解

补充:有些人可能不理解为啥制止饭圈是个伪命题,把饭圈换成党派社团就明白了。
关于解决方法不是说一定要让谁承认不如别人,举个例子,两个人讨论对方的游戏有没有抄袭,不能最后变成对方有哪里和以前的有相似一边举一个例,另一边再举一个例,比烂永远是比不完的,要比,那就应该比原创点,谁的原创点多,谁的原创点有意思
ScruffyRules-avatar

ScruffyRules

典型的饭圈入脑行为:
1 查身份
2 扣帽子
3 喜欢掰扯自家和对家谁对谁错。
你这三条在大漩涡(甚至手机版,车版)太常见了,可不止饭圈,“谁是50w?”“你是不是水军?”[s:ac:哭笑]

而且你对二游群体的刻画完全可以扩大到整个游戏圈,甚至互联网。毕竟三次元现充谁天天上网冲浪啊[s:ac:哭笑]
“人际关系薄弱”拿来评价00后,甚至90后一点都不过分。大漩涡喷酒桌文化,喷老一辈面子文化的帖子还少吗?[s:ac:哭笑]
bean-_--avatar

bean-_-

不可避免×
早就饭圈化✓
baozi.-avatar

baozi.

Reply to [pid=561716720,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=43041451]苍蓝壁鼠[/uid] (2021-10-27 17:28)
因为要发到手综区,不扣题怎么行[s:ac:哭笑]会被叉出去的。
Sam5776-avatar

Sam5776

二游算啥,索狗任豚,PC人下人都说了10几年了,查身份扣帽子有啥好说的,骂人饭圈何尝不又是一种饭圈
danscaping-avatar

danscaping

饭圈化是必然的,因为饭圈有传染性,当一个手游饭圈出现时周围的其他手游必须饭圈化来自卫

现在已经是遍地饭圈了,如果一个游戏没有饭圈,就像是难民营里不穿衣服的女人,等着被轮吧-
baozi.-avatar

baozi.

Reply to [pid=561716375,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=61114568]LazarusE[/uid] (2021-10-27 17:27)
粉圈有其积极的一面,我在第一点就说了[s:ac:呆]

但是天天ttk的饭圈有什么积极作用,除了“战争能让人抱团抱的更紧,更有集体感”之外,我还真想不出有什么优点[s:ac:怕]
IsiahDaGR8-avatar

IsiahDaGR8

[quote][pid=561714968,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=62698807]翻翻羊[/uid] (2021-10-27 17:21):

排他的意思是我不是你,又不等于仇恨你。

更准确的定义,你来下一个?[/quote][s:ac:哭笑]无论是所谓想象的共同体还是他人即地狱都是一样的,也就是身份建构。
按萨特说法,人跟人的交往就是在争夺主体性而斗争,把你贬斥成非我的客体就可以了。
什么粉圈饭圈 本质就是人多人少而已。人多必然要征求主体性的话语权,体现在行为上就是拉踩捧打的攻击性。排他实际上就是通过攻击非我来实现的[s:ac:哭笑]
シャシャちや☆-avatar

シャシャちや☆

又不是二游才有饭圈,有人的地方就有饭圈[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
ScruffyRules-avatar

ScruffyRules

Reply to [pid=561717342,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=62698807]翻翻羊[/uid] (2021-10-27 17:31)所以说,你这套分析并不特定针对二游,甚至游戏。只能说是人之常情。喜欢一本书为什么要崇拜作者呢?你想想,签字售书这东西比电脑出现都早,这算不算饭圈?
aegis2293-avatar

aegis2293

你们觉得我们饭圈,那你们是哪个圈,哪个饭圈?
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
本来就是饭圈这个词义扩大化,导致你觉得饭圈这么多
不过是人在,傻逼在,圈子在而已
MarinaXRainz-avatar

MarinaXRainz

[quote][pid=561718203,29168846,1]Reply[/pid] Post by [uid=62698807]翻翻羊[/uid] (2021-10-27 17:34):
如果所谓饭圈ttk只是立场的屁股大战,那确实没有任何意义,所以我才说讨论所谓饭圈的时候希望把问题放到事情本身比如相互比较的时候比谁好而不是比谁烂,看主体还有啥不足可以补充而不是你死我活