Darkhelmut
2020-03-15T18:50:12+00:00
前段时间来泥潭，有老哥贴了这个电影，其他地方也推荐，说这是克苏鲁电影
我是克苏鲁脑残粉，就先入为主的带着这种心情去看了
电影开篇确实有这种神秘的氛围，温斯洛很想去看灯塔，晚上做梦还梦到飘着诡异木头的海面飘着一个塞壬，其实当这个海妖的镜头出现的那一刻，我就基本上肯定这最多是一部怪谈，算不上克苏鲁
然后电影就开始转向精分走向了，看完第一感觉就是 有点像穆赫兰道，梦境叠加+幻觉叠加+认知错乱，总的来说就是精分
我是非常认真的看了，很想找个理由给这个片子洗个克苏鲁的标签出来，真的可惜，其实就是个隐喻意义很隐晦的象征电影
粗浅的看，就是个海员上去被老管理员刁难，遇上风暴，食物断绝，喝酒，喝煤油，最后疯掉的故事········至于这里面两个人的对白和后期的精神错乱带出来的各自讲的小故事以及最后的身份互认，就是这个电影的精髓了，都是为了象征这些混乱背后的各种真实意义，就看装逼影片人怎么去解读了
这么说起来，感觉这电影很有想法，要表达很多态度····其实我觉得这反而落了下乘，克苏鲁的核心是无意义、虚无主义，比这电影现在这样的强行赋予意义的内核 其实是高了不少的(如果是为了拍个恐怖惊悚片的话···)，不过话说回来，克苏鲁的无意义拍出来 也就是粉丝向了，纯爆米花电影
前三十分钟，我一秒都没跳，真还是有克苏鲁那味，越看越失望、越看头越痛，后面就只记着海妖美丽的葡萄了[s:ac:怕]
首先，不妨说明一下您心中的克苏鲁体系到底是个啥，没头没脑的不给标准就批判是很武断的行为。个人印象中克苏鲁体系本身就是一个不断在被添加内容，设定有所变动的体系，边界本来就有点不好说清的
其次，虽然很多人看不起豆瓣，但是豆瓣上还是转了一篇创作者访谈谈这个问题，[url]https://movie.douban.com/review/12129956/[/url]，可以看下，文中导演说自己并没有刻意考虑克苏鲁方面的问题
这电影我真没看出克苏鲁。。感觉就是个恐怖氛围的文艺片。感觉讲的是幻觉，兽欲和信仰之类的东西
Reply to [pid=407419679,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=613002]yuydsylf[/uid] (2020-03-24 03:00)
看你这遣词造句，得嘞，要杠 我就回答您
第一，这就是个观点，不是个主张，要杠单独开个贴来对线，你说下你的主张？分不清主张和观点就没头没脑的来贴下质问一番，显得您特武断？[s:ac:嘲笑1]
第二，克苏鲁被不断添加内容，不代表它的内核也可以被替换。按您的逻辑，边际添加还说不清，那您先搞清楚再来？
第三，我这几十个字里面哪里有豆瓣，您找出来打个靶吧？[s:ac:抠鼻]
第四，电影导演说什么关我什么事，我和影迷交流碍着他了？
[quote][pid=407421817,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=4685890]Eperson[/uid] (2020-03-24 03:40):
看你这遣词造句，得嘞，要杠 我就回答您
第一，这就是个观点，不是个主张，要杠单独开个贴来对线，你说下你的主张？分不清主张和观点就没头没脑的来贴下质问一番，显得您特武断？[s:ac:嘲笑1]
第二，克苏鲁被不断添加内容，不代表它的内核也可以被替换。按您的逻辑，边际添加还说不清，那您先搞清楚再来？
第三，我这几十个字里面哪里有豆瓣，您找出来打个靶吧？[s:ac:抠鼻]
第四，电影导演说什么关我什么事，我和影迷交流碍着他了？[/quote]如果您觉得我是有恶意欢迎批评，如果您觉得我武断欢迎指正，如果您觉得我是杠欢迎举报
我只是抱着想学习的观点，聆听更多的观点，因为洛夫克罗夫特的书我也没有完全拜读完过，而且后面的对于克苏鲁体系的补充我也只是一知半解，我对这个体系更多的还是因为WOW这个游戏所涉及的皮毛，所以看到有说体系的当然想请教一下。
另外对于豆瓣所转载的文章我也出于请教的意思，因为导演也被问道关于克苏鲁的这个问题，他在文中并没有完全认同，所以我才更有些疑问。
Reply to [pid=407422134,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=613002]yuydsylf[/uid] (2020-03-24 03:47)
互相交流，都是看电影吹水
克苏鲁我的理解是，小说和游戏的话语里面就是不可名状的恐怖
深层一点的内核是 反宏大叙事导向的虚无主义，意义丧失即无意义
Robert Eggers：关于寓言或神话的想法当然是在我们在创作过程中首要会想到的。我的创作是从氛围开始的。
之所以有很多人说这个电影是克苏鲁，估计还是和它的氛围有关，咋一看是克苏鲁那个路子，神秘-调查-迷惑-调查-疯狂-死亡，其实内核到后半段就会显现出来，是和克苏鲁完全不一样的
当然导演自己都没说是克苏鲁也就没什么了，个人感觉就是披着惊悚皮的穆赫兰道，讲的还是一个有意义而且是意义极其丰富的故事
[quote][pid=407422799,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=4685890]Eperson[/uid] (2020-03-24 04:06):
互相交流，都是看电影吹水
克苏鲁我的理解是，小说和游戏的话语里面就是不可名状的恐怖
深层一点的内核是 反宏大叙事导向的虚无主义，意义丧失即无意义
Robert Eggers：关于寓言或神话的想法当然是在我们在创作过程中首要会想到的。我的创作是从氛围开始的。
之所以有很多人说这个电影是克苏鲁，估计还是和它的氛围有关，咋一看是克苏鲁那个路子，神秘-调查-迷惑-调查-疯狂-死亡，其实内核到后半段就会显现出来，是和克苏鲁完全不一样的
当然导演自己都没说是克苏鲁也就没什么了，个人感[/quote]受教了，这电影我看的有段时间了，电脑里又没存，
基于我对克苏鲁不多的了解，就怕是有些细节没能抓到影响了理解，我对于电影想要传达一种不可名状的恐怖是有一些认同的，另外还有一些就是两位主角的某种执念，
不过有个疑问其实是不可名状的恐怖多少是有些暧昧的，所以如果只是从氛围上界定克苏鲁是不是有点单薄，而且如果从文化溯源来说基本也算是不同文化/宗教都会涉及的东西，毕竟也和文化中的善恶对立有些关系，但个人印象中克苏鲁其实多少也有点反对善恶取向这个问题(这一点可能有点契合您说的反宏大叙事)，个人理解就是神作为更强大更高的存在，善恶取向是人主观赋予的而非神客观具备的，不知道对不对
无意义感，虚无主义确实是克苏鲁神话中很重要的一环，所谓我们伟大的克苏鲁并不在乎
但是也不完全是这样，古老者，旧日支配者之类的会有那样的神性，而原著中也有缺乏神性，纯粹邪恶的，被兽欲支配的下位种族，甚至还有可以被召唤出来的丢人玩意。
而以这些为题材做电影很容易弄成烂片或者一般的恐怖片，但商业电影就是这样，作为克苏鲁爱好者不要抱太大的期待比较好
[quote][pid=407421817,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=4685890]Eperson[/uid] (2020-03-24 03:40):
看你这遣词造句，得嘞，要杠 我就回答您
第一，这就是个观后感，不是个主张，要杠单独开个贴来对线，你说下你的主张？分不清主张和观后感就没头没脑的来贴下质问一番，显得您特武断？[s:ac:嘲笑1]
第二，克苏鲁被不断添加内容，不代表它的内核也可以被替换。按您的逻辑，边际添加还说不清，那您先搞清楚再来？
第三，算了，编辑了，免得说我YYGQ，合理讨论内容可以，你要质疑观后感的逻辑，抱歉，观后感就是感受，没逻辑。[/quote]我是没看出他的回复怎么在杠了，倒是你好像很期待
[quote][pid=407423326,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=613002]yuydsylf[/uid] (2020-03-24 04:21):
受教了，这电影我看的有段时间了，电脑里又没存，
基于我对克苏鲁不多的了解，就怕是有些细节没能抓到影响了理解，我对于电影想要传达一种不可名状的恐怖是有一些认同的，另外还有一些就是两位主角的某种执念，
不过有个疑问其实是不可名状的恐怖多少是有些暧昧的，所以如果只是从氛围上界定克苏鲁是不是有点单薄，而且如果从文化溯源来说基本也算是不同文化/宗教都会涉及的东西，毕竟也和文化中的善恶对立有些关系，但个人印象中克苏鲁其实多少也有点反对善恶取向这个问题(这一点可能有点契合您说的反宏大叙事)，个人理解就是神[/quote]可以这么去理解，宏大叙事大致上就是正邪对立，正义战胜邪恶，光明战胜黑暗那一套
克苏鲁其实想表达的就是没有所谓的正邪对立
我踩死蚂蚁可能是因为我根本没看到它……就算看到我也不会避开，因为没有避开的意义即我毁灭你和你无关
不可名状恐怖类似蚂蚁看到我们的鞋带以为人类就是鞋带一样的神，随着我们传授它更多知识，他慢慢窥见我们鞋子、腿、腰、头乃至全貌，这对蚂蚁来说就是不可名状恐怖，不能理解的恐惧
像你说的，这个体系还在发展，核心大致就是这个不会变了
[quote][pid=407424306,20955605,1]Reply[/pid] Post by [uid=60383464]Icls[/uid] (2020-03-24 04:48):
无意义感，虚无主义确实是克苏鲁神话中很重要的一环，所谓我们伟大的克苏鲁并不在乎
但是也不完全是这样，古老者，旧日支配者之类的会有那样的神性，而原著中也有缺乏神性，纯粹邪恶的，被兽欲支配的下位种族，甚至还有可以被召唤出来的丢人玩意。
而以这些为题材做电影很容易弄成烂片或者一般的恐怖片，但商业电影就是这样，作为克苏鲁爱好者不要抱太大的期待比较好[/quote][s:ac:哭笑]其实给几个掉san的镜头就满足了，管他是不是克苏鲁呢
那大佬有无好看的克苏鲁电影或电视剧推荐呢？现在听机核里的克苏鲁神话有声书觉得挺有意思的