Yanglek
2021-11-12T15:16:17+00:00
[quote]十年春，齐师伐我。公将战，曹刿请见。
其乡人曰：“肉食者谋之，又何间焉？”刿曰：“肉食者鄙，未能远谋。”乃入见。
问：“何以战？”公曰：“衣食所安，弗敢专也，必以分人。”
对曰：“小惠未遍，民弗从也。”公曰：“牺牲玉帛，弗敢加也，必以信。”
对曰：“小信未孚，神弗福也。”公曰：“小大之狱，虽不能察，必以情。”
对曰：“忠之属也。可以一战。战则请从。”
公与之乘，战于长勺。公将鼓之。刿曰：“未可。”齐人三鼓。刿曰：“可矣。”
齐师败绩。公将驰之。刿曰：“未可。”下视其辙，登轼而望之，曰：“可矣。”
遂逐齐师。
既克，公问其故。
对曰：“夫战，勇气也。一鼓作气，再而衰，三而竭。
彼竭我盈，故克之。夫大国，难测也，惧有伏焉。
吾视其辙乱，望其旗靡，故逐之。”[/quote]现在可能不会再有曹刿这种人啦。
我倒是记住了一句 肉食者鄙，未能远谋[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_202011/24/-9lddQ5-bdevK0Sw-w.png[/img]
现在曹刿估计连县长都见不到，只能键政了[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
[quote][tid=29524100]Topic[/tid] Post by [uid=63218939]entropias[/uid] (2021-11-20 23:18):
现在可能不会再有曹刿这种人啦。[/quote]曹刿后期是不是比较拉跨
那我只能回你一篇《马说》了[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202111/20/-7Qml8y-f1yiZmT3cSu0-to.jpg[/img]
现在给新一辈的机会太少了。食不饱，力不足，美不外见。
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]我记得在哪看到一个说法是虽然齐国这次因为三鼓未战被打败了，但是后一次战争齐国打完鼓就直接开冲了
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]好像春秋战国那会击鼓作战是礼仪，曹珲打破了这个礼仪后别人和他作战就不讲武德了
[quote][pid=567582095,29524100,1]Reply[/pid] Post by [uid=39704923]八云_心灵风暴[/uid] (2021-11-20 23:24):
那我只能回你一篇《马说》了[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202111/20/-7Qml8y-f1yiZmT3cSu0-to.jpg[/img]
现在给新一辈的机会太少了。食不饱，力不足，美不外见。[/quote]难道不是只要千里马的子嗣而不去找别的千里马
Reply to [pid=567581446,29524100,1]Reply[/pid] Post by [uid=42809416]阿卡姆资深病友[/uid] (2021-11-20 23:21)
曹刿自己就是小贵族，见鲁公约等于副处调研员找市长反映情况，有啥见不着的？
[s:ac:茶]冷知识曹刿也算是贵族阶级中的一员，他最起码是“士”这一阶层的
央视拍过一部东周列国的电视剧，记得里边何冰老师演的就是鲁庄公，就是长勺之战的故事。
[quote][pid=567583638,29524100,1]Reply[/pid] Post by [uid=60022546]OberFlag[/uid] (2021-11-20 23:33):
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]我记得在哪看到一个说法是虽然齐国这次因为三鼓未战被打败了，但是后一次战争齐国打完鼓就直接开冲了
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]好像春秋战国那会击鼓作战是礼仪，曹珲打破了这个礼仪后别人和他作战就不[/quote]第一个打破的正好是孙子哎
本来都是义战，讲礼仪，懂廉耻，避免死人，讲武德，甚至可以避战挂牌，打输了还不用死成球，可以二王三恪享受待遇。
非要讲花花肠子去打，好吧，打输死球，坑杀，人炙，三尺白绫
对曰：“小信未孚，神弗福也。”公曰：“小大之狱，虽不能察，必以情。”
对曰：“忠之属也。可以一战。战则请从。
我只看到这一条。再想想最近的热点，呵呵
卖炭翁 白居易
卖炭翁，伐薪烧炭南山中。
满面尘灰烟火色，两鬓苍苍十指黑。
卖炭得钱何所营？身上衣裳口中食。
可怜身上衣正单，心忧炭贱愿天寒。
夜来城外一尺雪，晓驾炭车辗冰辙。
牛困人饥日已高，市南门外泥中歇。
翩翩两骑来是谁？黄衣使者白衫儿。
手把文书口称敕，回车叱牛牵向北。
一车炭，千余斤，宫使驱将惜不得。
半匹红纱一丈绫，系向牛头充炭直。
[quote][pid=567589558,29524100,1]Reply[/pid] Post by [uid=649429]5igames[/uid] (2021-11-21 00:04):
第一个打破的正好是孙子哎
本来都是义战，讲礼仪，懂廉耻，避免死人，讲武德，甚至可以避战挂牌，打输了还不用死成球，可以二王三恪享受待遇。
非要讲花花肠子去打，好吧，打输死球，坑杀，人炙，三尺白绫[/quote]真按这一套礼仪来打，恐怕到公元10世纪中国也统一不了[s:ac:哭笑]
齐国打了三次鼓没有进攻，为什么？因为齐国人傻逼吗？
唯一的可能就是当时一方击鼓，意味着我准备好了，另一方准备好以后也要击鼓回应，然后共同投入兵力，也就是有一定规则。
你等我打三回鼓了不回应，然后你打了一回鼓不等我回应就开干？好你不讲规矩你就等着。
本质上就是耍小聪明，当然战争本来就是没有底线的。
Reply to [pid=567646006,29524100,1]Reply[/pid] Post by [uid=42911814]deadlywalk2[/uid] (2021-11-21 10:56)
兵者，诡道也。
真到了你死我活，亡国灭种的时候谁还能讲规矩。
我觉得看了春秋跟战国历史，特别是战国的理由，我觉得最有意思的就是燕国可以是说是秦国的最佳搭档，各种背刺，比如说长平之战以后可以自己照顾，更不要说几次被置齐国，到最后谁都冤就他不冤好吧。