发现书院对英国圈地运动没有最起码的认知

TCS

2024-04-21T16:45:52+00:00

可能只知道羊吃人三个字
英国圈地运动，是地主为了赚取羊毛利润赶走本来在这片土地上耕种的农民，确定土地的私有产权的一场运动。
有些人说塞里斯皇帝怕九州出现圈地运动，就很可笑。
第一点:塞里斯粮食价格会不会降低，让流民和闲民有生存保证？
第二点:塞里斯地主拿收上来的地种羊毛，这利润比起地租如何？
第三点:塞里斯土地私有产权是在多久之前就早已确立的？

TCS

想明白这三个问题，就知道在塞里斯自发搞圈地运动是绝无可能的。

dntthink2much

？那你讨论的话题是？
你没说明的话。
我默认是：
书院讨论塞里斯皇帝怕九州出现圈地运动。
是在讨论穿越者穿越到古代，大搞工业革命。
而一派人认为，搞不了工业革命，因为羊吃人导致的农民运动足以毁掉社会。

TCS

+ by [兰兰的马甲] (undefined)

？那你讨论的话题是？
你没说明的话。
我默认是：
书院讨论塞里斯皇帝怕九州出现圈地运动。
是在讨论穿越者穿越到古代，大搞工业革命。
而一派人认为，搞不了工业革命，因为羊吃人导致的农民运动足以毁掉社会。

因为“羊吃人的圈地运动”在17，18世纪的九州就不可能发生。或者可以说，“圈地运动”在中期的中华帝国早就已经发生过了。
仔细看我的主楼就能明白的道理。

Snowdrop

教育系统都是读四书五经,开口就是道德的大如
指望他们交什么,
指导工业吗
就是现在,他们也没法胜任,
何况几百年前的教育系统

想直接绕过他们开启工业革命,
请问文盲能进行工业革命吗,
工人是文盲,能进行工业化吗

古代能不能工业化,看隔壁印度就行
一样的,
印度就我们的古代

dntthink2much

+ by [春节快乐你好吗] (undefined)

因为“羊吃人的圈地运动”在17，18世纪的九州就不可能发生。或者可以说，“圈地运动”在中期的中华帝国早就已经发生过了。
仔细看我的主楼就能明白的道理。

我意思是，这里是书院。
所以你说的这个“在17，18世纪的九州”，有没有穿越者呀？
他有什么挂？
他金手指是什么？
麻烦先把靶子说清楚。

Snowdrop

工业化第一步,强行提高所有人的识字率
稀释某些群体的释经权
解除识字阶层的垄断

Restored

更多可能出现蚕吃人吧，大量种植桑树，养蚕卖丝给老外。

TCS

+ by [兰兰的马甲] (undefined)

我意思是，这里是书院。
所以你说的这个“在17，18世纪的九州”，有没有穿越者呀？
他有什么挂？
他金手指是什么？
麻烦先把靶子说清楚。

圈地运动驱赶农民进入城市，让他们有成为工人的机会，为工业革命打基础——这一点在塞里斯就不成立。
因为以塞里斯的人均亩数和人口数量来看，塞里斯从来不缺“可以成为工商业基础的被剥离了生产资料的人口”，根本不需要圈地运动制造这一群体。
所以，如果塞里斯出现工业革命，那也和圈地运动没啥关系，甚至不会出现圈地运动。

Blunts

明末在江浙地区已经出现了“蚕吃人”现象。

b1ank

先看看屠龙纲要吧
里面说明了在中国地租的收益远远超过其他一切生产
这就是地主作为一个阶级为什么必须被消灭

dntthink2much

+ by [春节快乐你好吗] (undefined)

圈地运动驱赶农民进入城市，让他们有成为工人的机会，为工业革命打基础——这一点在塞里斯就不成立。
因为以塞里斯的人均亩数和人口数量来看，塞里斯从来不缺“可以成为工商业基础的被剥离了生产资料的人口”，根本不需要圈地运动制造这一群体。
所以，如果塞里斯出现工业革命，那也和圈地运动没啥关系，甚至不会出现圈地运动。

我明白了。
你意思是，即便赛里斯皇帝是穿越者，之后他着手打算开始搞工业革命，也不会出现羊吃人圈地情况，因为你说的种种原因。

那的确有道理。

araShi

土地兼并不就是圈地，只不过不是养羊而已。
中国古代土地大部分时间都是私有制，土地私有土地兼并不是问题，土地兼并带来的隐匿土地和人口才是问题。
穿越者在中国古代搞工业革命的主要问题还是粮食不够，没有杂交水稻和玉米红薯啊，所以得打越南

然后就是货币(金银铜)和硫磺不够，所以得打日本计划通

TCS

+ by [反正都是ps] (undefined)

土地兼并不就是圈地，只不过不是养羊而已。
中国古代土地大部分时间都是私有制，土地私有土地兼并不是问题，土地兼并带来的隐匿土地和人口才是问题。
穿越者在中国古代搞工业革命的主要问题还是粮食不够，没有杂交水稻和玉米红薯啊，所以得打越南

然后就是货币(金银铜)和硫磺不够，所以得打日本计划通

明清时代的中国农业科技是独步天下的，没有其他人可学。下一个农业科技井喷时代是化肥时代，那时候都1900年了。所以不要想着提高农业科技水平增产。
获得足够粮食的唯一办法只有打下南洋并将其种植园化，同时控制朝鲜，东北等地购买，种植大米。简单来说，只有开疆一条路可以走。

TCS

+ by [春节快乐你好吗] (undefined)

明清时代的中国农业科技是独步天下的，没有其他人可学。下一个农业科技井喷时代是化肥时代，那时候都1900年了。所以不要想着提高农业科技水平增产。
获得足够粮食的唯一办法只有打下南洋并将其种植园化，同时控制朝鲜，东北等地购买，种植大米。简单来说，只有开疆一条路可以走。

只有强行降低粮价并提高土地税率，才能够降低地租的利润。只有降低地租的利润，才有地主转型的可能。

Snowdrop

土地兼并的属性,实际是高丽贷
高丽贷就和美联储给白宫借贷一样,
是比例指数增长的,
从数学层面上,是追不上的

放高丽贷的从数学上赢定了
所以,要剥离他们的高丽贷属性
而不是什么其他的,土地兼并

dinkies

如果真是古代工业革命的话，根本不需要圈地，因为任何王朝中期以后，都有大量被迫与生产资料分离的流民，这些人足以成为最原始的劳动力。
主要阻力在于，你需要让工业投资回报率高于囤地的投资回报率，而根据古代高利贷利率来看，这要求工业投资回报率至少在年化25以上。
还需要解决的问题在于，你产品销售市场的问题，起码我国的纺业提供的产能直到二鸦也足以和英国抗衡，所以这些问题都需要考虑

Sleeppy

羊吃人是一种现象，实际是资本经济发展，科技水平提高，导致养羊的收益大于土地耕种的收益。是不是觉得很眼熟？就像上海，大量的农田改成了商品房和工厂，本来土地上的农民进厂当了工人。。。。

Stryykk

首先圈地运动有两次，一次是16世纪的羊吃人，一次是18世纪类似于土地兼并一样的东西，英国大贵族疯狂的购买土地来积累财富。同时英国还通过了谷物法，严格控制外国谷物输入，使得英国国内粮食价格居高不下。等于说是一边赶人进工厂一边人为提高口粮价格，这种抽象操作只有带英这个先发工业国敢这么玩。塞买地收益太高导致的土地兼并，这样制造出来的失地农民没地方去啊？带英能对印度扒皮抽筋，但是塞既无能力，也无意愿对外殖民，所以朝廷怕啊？

发现书院的人都有大毅力发现书院特别喜欢给和主角关系密切的反面角色洗地，郭芙岳不群之类我发现书院的讨论氛围还相对和谐一点 [推书氵] 发现书院朋友们网游分类就看那几本 [氵] 芝加哥氵逛书院发现经常看见留言受不了宋黑和牛姐结婚，为什么呢？逛书院又发现泥潭神人一位我发现每天在书院收书很爽搞的我都没精力看书了 [河洛群侠传]我是不是悲剧了，啊啊啊，进了书院后发现三本都学不了搜了下书院经常出现的地煞发现才80万字？

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