开个科普贴,给还相信有效市场的人介绍一些市场知识吧

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nemosan

2021-01-28T21:53:14+00:00

一、'股票进入高估区间代表会跌,可以看空股票?'

编辑:也无风雨这种老韭菜容易犯的错误,实际上也可能不是。

special thanks: 热心谭友

市场大部分时间是无效的,估值修复的时间是无法预测的。

股票真正进入高估区间的特征是:买卖都造成正反馈,放大波动性。涨起来就是加速涨,跌起来就是加速跌。做空很容易踏空,做多很容易被深套。

所以对同一个股票,持有和买入不是一个逻辑,这句话说的就是在高估区间。
持有者是有利润垫的,完全可以在出现大回撤或者大上涨之后再离场,两种情况都不会损失他的本金。

而新建立头寸者,无论多空,就是在赌博,赌对大赚,赌错大亏。当然人类本来就喜欢赌博,毕竟能赚快钱。

二、'好赛道是个哄人上车的骗局,而被市场抛弃的赛道未来可能大有可为吗?'

夹头们为了坚定自己投资标的可能会有的想法,实际上只是对在无效市场中踏空一种心理安慰机制。

先说事实:好赛道可能非常高估,烂赛道可能非常低估,导致市场在某一段时间内,后者跑赢前者,这个是可以发生的。

那么为什么说是误会呢?还是因为市场大部分时间是无效的。

如果你把目光放长远,不要只看烂赛道偶尔跑赢好赛道那三年,把目光拉到十年。

你就会发现好赛道在这十年里面被高估了七年,只有三年恢复了合理估值。烂赛道在这十年里面被低估了七年,只有三年恢复了合理估值。

有人可能会觉得那自己还是只买便宜的轮动一下,两头吃不是血赚吗?
但做不到的,因为到底那三年的估值修复什么时候发生是你无法预测的。建仓期就是无尽的踏空,只有不把踏空当亏钱的掩耳盗铃心态,才能让投资者不被踏空折磨。
不管是多头也好,空头也好,都是无法根据估值去预测市场的。
我们能做的只有应对。估值修复发生的时候,需要已经有烂赛道的头寸。估值修复不发生的时候,需要已经有好赛道的头寸。

所以更加均衡的解决办法当然是:找到能让自己放心的一揽子好公司分散持有,然后不用过多关注单一公司的估值,只要关注你持仓组合整体的估值就好。尽量分散持仓,单一行业和单一个股持仓都不要超过一定比例。然后根据行业发展预测对应的peg水平,灵活调整仓位。

同样地,对单一行业单一个股重仓也可以赚快钱,也是人类们喜欢贪婪的一种表现。
很多经过牛市资产翻了几倍的人,都是靠的集中持仓。
很多经过牛市都没怎么赚钱的人,也是靠的集中持仓。
很多韭菜都是憧憬着前者,结果只能当着后者。

刚刚搜索看到了一篇观点和我差不多的文章,也可以顺便分享一下
[quote]作者:伍治坚
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
作者:伍治坚
链接:[url]https://www.zhihu.com/question/68311599/answer/262481906[/url]
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

1)完全100%有效的市场,在现实中不存在。因此有效市场假说会分三种情况:弱有效,半强有效和强有效。
世界上最有效的几个市场,比如美国的国债市场,外汇市场等,也不可能达到百分百有效。但是这些市场的有效程度非常高,即使是专业投资机构,也很难获得超出市场平均回报的超额回报,更别说散户个人投资者了。
2)市场不够有效,和投资者能够战胜市场而获得超额回报,是两件完全不同的事。
个人投资者最容易犯的错误就是,看到几个市场不够有效的例子,就接着得出自己能够轻易的从市场中获得好的回报的结论。
举例来说,诺贝尔奖得主,美国耶鲁大学的罗伯特·席勒教授是“市场有效理论”最坚定的怀疑者之一。他早在1996年就指出美国的科技公司估值不理性,价格太高。但是如果投资者从那个时候就开始卖空科技公司的股票,那么他还没有等到2000年科技泡沫破裂,就已经损失惨重,倾家荡产了。
和大家分享这个例子,是想告诉大家:市场不够百分百有效,并不代表你能够轻易从中获得超额的投资回报。
3)价值投资是有风险的。价值投资,顾名思义,就是在市场价格偏离其内在价值是买入或者卖出。
这其中的风险包括:A)判断错误。你可能觉得某股票价格低估/或者高估了,但是你能够保证自己的判断正确么?
B)时间。很多时候,某一支股票的价格偏离其内在价值,可能会持续很长时间。短则几个月,长则几年。你能够保证自己有足够的耐心忍受浮亏,坚持自己的信念么?
C)勤奋。价值投资,并不仅仅是“挑便宜货买入”,它还包括卖出被高估的证券或者资产。因此,价格投资者需要花很多精力持续的做功课,研究自己关注的资产。换句话说,如果想要通过价值投资来追求高额回报,那么投资者需要达到的成功率是非常高的。假设某投资者的判断准确率为70%。该准确率比市场上绝大多数的投资者都要高。即使对于这样的投资者来说,他通过价值投资赚钱的概率也仅为49%(买入70%X卖出70%)。这个简单的例子可以告诉我们:主动投资获得成功的难度有多高。
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有人问我是想科普什么,虽然我觉得都差不多了,非要再补充的话也可以补充这个。
[url=http://www.utai.com/book/g42znm26ovl6.html]彼得林奇演讲:永远不要预测股市的未来[/url]
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Motosmoky

你说这个没用,我们就是要每天20cm,我们看不起银行类的慢牛,我们要卖在最高买在最低,我们要赚每一分钱[s:a2:doge]
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Huncho

分散持仓在本金高到一定程度后很有用,但我觉得很多人就几万十多万的本金,过于分散持仓反而会降低收益[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
风险和收益是相伴而行的,但不同资金体量对于风险的偏好肯定是不同的,我觉得小资金体量做的更激进点没什么问题[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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D3r_Daniel

心疼大师[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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а𝗇𝖽𝗋е

估值我理解了很久,我觉得在看不懂的人眼里是一种情绪溢价,而真正看懂的大佬眼里他就是商业模式的溢价,白酒也是好赛道但是相比爱尔眼科,通策医疗,欧普康视,药明康德来说估值根本不算高。在同类型的消费里海天味业上,白酒也比不上,光赛道的解释并不能完全解释,应该加入商业模式的理解。至于集中仓位来说,那真最考验选手的选股水平,持股耐心和胆魄,大部分人都是普通人,我已经放弃高收益,高确定性的追求思想,转而追求平庸的收益,靠市场额外的奖励来弥补。
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M1YATA

新韭菜想问大师好赛道是什么
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danidem

上来就鞭尸大师[s:ac:哭笑]
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а𝗇𝖽𝗋е

[quote][pid=489764605,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=37643201]sks963[/uid] (2021-02-01 06:19):

分散持仓在本金高到一定程度后很有用,但我觉得很多人就几万十多万的本金,过于分散持仓反而会降低收益[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
风险和收益是相伴而行的,但不同资金体量对于风险的偏好肯定是不同的,我觉得小资金体量做的更激进点没什么问题[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052[/quote]分仓其实和资金量并没有关系,仓位集中代表,你追求的是高收益,高确定性,这负面反馈就是高回撤,高亏损,高负面的心态打击,你仓位集中就说明你全部转为攻击放弃了防御,市场一旦打击你,巨大的亏损和心态打击,你会迅速的崩溃,在市场虽然大家都想赚钱,但是都是要靠活的久,我师傅就和我说,你用跑的,我用走的,我一样比你快,我是3年时间去亲身经历了这句话。仓位和资金量并没有关系,希望你能理解。
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shinyxpengu

[quote][pid=489767037,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=42911633]自然北极熊[/uid] (2021-02-01 07:19):

分仓其实和资金量并没有关系,仓位集中代表,你追求的是高收益,高确定性,这负面反馈就是高回撤,高亏损,高负面的心态打击,你仓位集中就说明你全部转为攻击放弃了防御,市场一旦打击你,巨大的亏损和心态打击,你会迅速的崩溃,在市场虽然大家都想赚钱,但是都是要靠活的久,我师傅就和我说,你用跑的,我用走的,我一样比你快,我是3年时间去亲身经历了这句话。仓位和资金量并没有关系,希望你能理解。[/quote]小散想快速从几十万赚到几千万,不全仓集中怎么玩?高风险高收益,看个人本事吧。
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Shrek2♢nDVD (ボ因グ)

[quote][pid=489767904,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=23039902]一江烟水[/uid] (2021-02-01 07:31):

小散想快速从几十万赚到几千万,不全仓集中怎么玩?高风险高收益,看个人本事吧。[/quote]想从几十万赚到几千万的都是赌狗啊 还做啥股票啊 直接100倍杠杆上比特币呗[s:ac:茶]
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asdasdasdasda

我一直集中持仓,半年翻了三四倍,牛市里在行业反转期间找到有预期差公司借助政策春风跟着大资金一起抬估值,留给对手盘去买三傻或者做左侧吧。。
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ながちゃ

[quote][pid=489768924,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=62845890]牛年牛气冲天[/uid] (2021-02-01 07:43):
我一直集中持仓,半年翻了三四倍,牛市里在行业反转期间找到有预期差公司借助政策春风跟着大资金一起抬估值,留给对手盘去买三傻或者做左侧吧。。[/quote]全仓只要赌错一次 就能把前面赚的全亏回去吧。你要是每赌必中 建议直接加杠杠 赢起来更快。
不过每个人的资金量 收益预期 投资心态都不一样。想法有区别再正常不过了
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bloodmochi

市场是不是有效,是要经过计量检验的。。。不是空口白说的
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Huncho

[quote][pid=489767037,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=42911633]自然北极熊[/uid] (2021-02-01 07:19):

分仓其实和资金量并没有关系,仓位集中代表,你追求的是高收益,高确定性,这负面反馈就是高回撤,高亏损,高负面的心态打击,你仓位集中就说明你全部转为攻击放弃了防御,市场一旦打击你,巨......[/quote]这个就是风险偏好的问题,但小资金进入股市明显是为了追求高收益,自然会趋向于集中持仓
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Captain Kirk

[quote][pid=489767037,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=42911633]自然北极熊[/uid] (2021-02-01 07:19):

分仓其实和资金量并没有关系,仓位集中代表,你追求的是高收益,高确定性,这负面反馈就是高回撤,高亏损,高负面的心态打击,你仓位集中就说明你全部转为攻击放弃了防御,市场一旦打击你,巨大的亏损和心态打击,你会迅速的崩溃,在市场虽然大家都想赚钱,但是都是要靠活的久,我师傅就和我说,你用跑的,我用走的,我一样比你快,我是3年时间去亲身经历了这句话。仓位和资金量并没有关系,希望你能理解。[/quote]我认为分仓和资金多少从输赢概率来说绝对有关系。

只是作为散户,资金有限
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asdasdasdasda

[quote][pid=489770013,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=43368905]ln1201510[/uid] (2021-02-01 07:54):

全仓只要赌错一次 就能把前面赚的全亏回去吧。你要是每赌必中 建议直接加杠杠 赢起来更快。
不过每个人的资金量 收益预期 投资心态都不一样。想法有区别再正常不过了[/quote]只有三傻持有者才喜欢把买成长股叫做赌博,敢情只有买低pe吃股息叫做投资?谢谢你当我的对手盘。
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ながちゃ

[quote][pid=489782061,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=62845890]牛年牛气冲天[/uid] (2021-02-01 09:04):

只有三傻持有者才喜欢把买成长股叫做赌博,敢情只有买低pe吃股息叫做投资?谢谢你当我的对手盘。[/quote]全仓只要暴雷一次就嗝屁。这跟三傻不三傻有啥关系。你就是全仓三傻 出个政策暴雷也是傻逼啊。
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asdasdasdasda

[quote][pid=489782692,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=43368905]ln1201510[/uid] (2021-02-01 09:06):

全仓只要暴雷一次就嗝屁。这跟三傻不三傻有啥关系。你就是全仓三傻 出个政策暴雷也是傻逼啊。[/quote]所以你认为出问题就跟仁东一样跌到零?非黑即白的对手盘也挺有意思的
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ながちゃ

[quote][pid=489783499,25357788,1]Reply[/pid] Post by [uid=62845890]牛年牛气冲天[/uid] (2021-02-01 09:10):

所以你认为出问题就跟仁东一样跌到零?非黑即白的对手盘也挺有意思的[/quote]讨论的本来就就是极端情况 全仓某只股票就是有这个风险啊,造假 暴毙 被政策打击。全仓的收益上限肯定比分仓高,但风险也比分仓大,这也要杠嘛。每个人都有自己的喜好和交易策略,但客观规律也是存在的啊
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感谢分享,学习到了。

另请教下两个问题:

1,“很多经过牛市资产翻了几倍的人,都是靠的集中持仓,很多经过牛市都没怎么赚钱的人,也是靠的集中持仓。”这句话上可否理解为,集中持仓就是赌博,押对大小就翻倍,押错大小就不赚钱;而分散持仓,则不是在赌博,不是靠押对大小赚钱;

2,当一个散户对于单一个股的基本面及未来发展情况了解得非常透彻,于是把所有钱拿来长持一只股,时间长度约为3-10年,那么这样的情况算不算押大小赌博呢?比如传说有腾讯老员工从10年前就把省下来的钱买入腾讯且一直不卖,比如推特一个老哥Vincent从7年就一直坚持买入特斯拉股票直到现在依然只买不卖,这些策略算是赌博吗?

感谢老哥指点。