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2022-03-25T10:04:36+00:00
坐标西安，行业是建筑设计。
我爱人的案子，我全程代办。
现在钱还没到手，但是仲裁判了9万多(其中6万是加班费)。
仲裁结果跟我诉请的差距挺大的，我诉请内容是32万[s:ac:哭笑]
公司不服仲裁起诉后我反诉，现在等待一审判决中。
今天我爱人听现在还在公司的人说，打卡改回指纹打卡了，不用钉钉了[s:ac:哭笑][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202203/31/-vabhQ8ml3-dt0jKmT1kSgm-ia.png[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202203/31/-vabhQ8ml3-7y96K1mT1kSe8-sg.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202203/31/-vabhQ8ml3-yj0KbT1kSg2-9m.png[/img]
只能说这公司真是每一步操作都没有脱离我的预期[s:ac:哭笑]
我在仲裁以后就跟我爱人说，这公司以后肯定要取消钉钉，我们这一走法律程序，必然苦了以后要仲裁的人。
结果居然是拖了一年才改回指纹打卡[s:ac:嘲笑1]
只能说，后来的同志们，委屈你们啦[s:ac:愁]
[quote][pid=599721862,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=188085]magicfred[/uid] (2022-03-31 18:53):
指纹打卡就不能留证据了？公司也太弱智了。[/quote]话说指纹该怎么留[s:a2:偷吃]
[quote][pid=599721862,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=188085]magicfred[/uid] (2022-03-31 18:53):
指纹打卡就不能留证据了？公司也太弱智了。[/quote]指纹记录时间在文件档里
老板好像可以修改时间
[quote][pid=599722384,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=62814917]scpliyi[/uid] (2022-03-31 18:56):
话说指纹该怎么留[s:a2:偷吃][/quote]打卡的时候对着拍视频[s:ac:哭笑]
[quote][pid=599722773,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=6709236]czp1hao[/uid] (2022-03-31 18:57):
指纹记录时间在文件档里
老板好像可以修改时间[/quote]确实，我们实验室上班打卡，被我们师兄搞到了密码，每个月发老师的时候缺勤的部分可以稍加修饰。。。
[quote][pid=599721862,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=188085]magicfred[/uid] (2022-03-31 18:53):
指纹打卡就不能留证据了？公司也太弱智了。[/quote]一个是存在阿里服务器，一个是存在打卡机里。修改难度不是一个级别的。
Reply to [tid=31291632]Topic[/tid] Post by [uid=542516]fitzdark[/uid] (2022-03-31 18:08)
指纹打卡也是需要本人签字确认的，因为一样可以造假
我当年打官司公司首先拿证据说我缺勤，有签字为证
然后我就现场证明了个公司签字作假…..
[quote][pid=599724699,31291632,1]Reply[/pid] Post by 癸虞史甲杜阎(8楼) (2022-03-31 19:06):
指纹打卡也是需要本人签字确认的，因为一样可以造假
我当年打官司公司首先拿证据说我缺勤，有签字为证
然后我就现场证明了个公司签字作假…..[/quote]问题就在这了……
你主张你加班，然后打卡记录你不掌握，公司就是硬不举证，咋整[s:a2:哭]
这公司从指纹转钉钉的时候我都惊了，哪有直接把证据送给对方的(虽然也未必有人告)[s:ac:囧]
这公司算是恒大事件以后全西安第一家减薪的公司，也算业内知名了。我代我爱人仲裁以后教了不少画图狗怎么取证、举证、答辩，感觉我爱人早晚要出名[s:ac:哭笑]
[quote][pid=599722773,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=6709236]czp1hao[/uid] (2022-03-31 18:57):
指纹记录时间在文件档里
老板好像可以修改时间[/quote]智能手机的普及使打官司的收集证据获取降低了不少。
我举个例子。
公司如果用指纹打卡，他要想做假，他提交给法院的指纹的那个记录里面，这份证据就会有很多是虚假的。
这是一份证据。
在这份证据里面，你只需要证明它其中有一个指纹的打卡时间不对，它这份证据的可靠性就已经被证伪了。
所以在你下班打卡的时候直接用拍个照就好，录视频更好。你只要举出几个例子他的打卡时间是假的，那这份证据整体就没有用，你还可以说公司之前有用钉钉打卡，但是后来因为被仲裁，为了方便公司管理人员修改打卡记录，他们刻意改成了指纹。
法官也不是傻逼。
[quote][pid=599729019,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=542516]fitzdark[/uid] (2022-03-31 19:26):
问题就在这了……
你主张你加班，然后打卡记录你不掌握，公司就是硬不举证，咋整[s:a2:哭]
这公司从指纹转钉钉的时候我都惊了，哪有直接把证据送给对方的(虽然也未必有人告)[s:ac:囧]
这公司算是恒大事件以后全西安第一家减薪的公司，也算业内知名了。我代我爱人仲裁以后教了不少画图狗怎么取证、举证、答辩，感觉我爱人早晚要出名[s:ac:哭笑][/quote]公司是有举证责任的，这里并不是谁主张谁举证。证明不了就默认劳动者说的是真的。
[quote][pid=599738825,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=7667340]alleine[/uid] (2022-03-31 20:08):
公司是有举证责任的，这里并不是谁主张谁举证。证明不了就默认劳动者说的是真的。[/quote]是啊，可是就算你证明考勤由公司掌握又如何呢？
仲裁的时候公司连发薪记录都没提供，也确实承担了举证不力的后果(因为我当时提供银行流水的时候少了几个月的，于是就按公司没给发那几个月工资判了)。
可是加班记录你不掌握的情况下公司强行不举证你有啥办法呢[s:ac:冷]
反正我感觉纯指纹打卡在仲裁中对公司来说其实还算是有利的，毕竟让裁判机构或者执法机构去公司强制调取打卡记录这种事在实践中还是有一定难度的吧[s:ac:冷]
[quote][pid=599739340,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=1000920]kz1990117[/uid] (2022-03-31 20:11):
楼主方便私信一下是西安哪家么，同设计狗[/quote]不用私，这里告诉你就完了[s:a2:诶嘿]
上海颐景[s:a2:诶嘿]
都是正常操作而已, 打工人要一起维护自己的打工环境. 垃圾企业都被告破产, 以后找工作都是好公司
老哥问下，一审需要重新提交材料给法院不？还是直接去口头答辩就行？
[quote][pid=599752410,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=1371418]pujiang102[/uid] (2022-03-31 21:13):
老哥问下，一审需要重新提交材料给法院不？还是直接去口头答辩就行？[/quote]我不知道啊，我当时预计公司肯定不服仲裁会起诉，所以事先准备好了材料，查到公司起诉以后我也去起诉公司了，所以我走的程序是起诉程序，应诉是咋弄的我也不知道，实在是没经历过[s:ac:哭笑]
不过仲裁的时候都是审理现场提交证据。
法院的话……好像你现场口头答辩也行。
我感觉要看你一审是原告还是被告，反正我这个原告立案的时候交了诉状和证据[s:ac:哭笑]
666啊还能反起诉，我是仲裁赢了，结果公司起诉了。。我是被告。
[quote][pid=599754217,31291632,1]Reply[/pid] Post by [uid=1371418]pujiang102[/uid] (2022-03-31 21:21):
666啊还能反起诉，我是仲裁赢了，结果公司起诉了。。我是被告。[/quote]因为我爱人月薪是15000，但是公司把工资分了三个渠道发，从公司公户走的只有3000多，导致仲裁把月薪认定成3200了，所以我诉请32万只判了9万[s:a2:哭]
不过一审的时候我把代发工资的公司列为第三人出庭作证了，月薪应该能重新认定了[s:ac:委屈]
我反诉的原因是仲裁本身就有点问题，还有告的空间，加上公司又起诉了，我就顺便一告。这样双方互为原被告不至于我单方面挨打[s:ac:哭笑]
你要是对仲裁结果本身还有意见的话也可以反诉啊。
反正开庭的时候你把仲裁的时候提交的证据再带2-3份就是了。
公司起诉单纯就是走流程拖时间恶心你，起诉+二审+执行，差不多能拖个两年吧[s:ac:哭笑]