NmE Anime
2020-04-19T10:26:21+00:00
如题，看见泥潭里很多老哥总说蜀汉怎么怎么好，说的热血沸腾。但是抛开三国演义和各类评话里对蜀汉的描写，真正历史上的蜀汉真有那么正义吗？？
编辑一下，就事论事，跟各位探讨也了解到自己也不是很懂历史，但是不要给我扣帽子啊喂，就单纯来讨论下历史嘛[s:ac:茶]
再来编辑一下，累了不杠了，党同伐异是不可取的，我觉得所有人都应该尊重别人的意见。毕竟那句话怎么说的来着，“我不同意你话里的每一个字，但我愿誓死捍卫你说话的权力”[s:ac:茶]
两个方面的正义，一方面来自于宗室的合法性，另一方面刘备办事也是真的仁义，罕见的同时在士族和平民中享有极高人望的主君了
[quote][pid=415892640,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=61474485]如之奈何奈何[/uid] (2020-04-23 18:31):
有啊，人家领导者是汉室正统，当然是正义。[/quote]毛的正统，当汉献帝是空气呢？
[quote][pid=415893384,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=43265857]千原道[/uid] (2020-04-23 18:33):
两个方面的正义，一方面来自于宗室的合法性，另一方面刘备办事也是真的仁义，罕见的同时在士族和平民中享有极高人望的主君了[/quote]姓刘就合法?问过献帝没
真正的曹操真的爱人妻么？
真正的孙权真的二百五么？
真正的甄姬真的无惨么？
这也是相对的。不能忘记刘备集团是汉末乱世的封建统治集团而已，不能无限拔高。但是必须承认相对当时那个年代的其他诸侯，刘备干出来那些事对老百姓是相对友好得多的。
说理想主义，是因为汉末文化人都知道，汉室不可复兴。
而且大家手段都开始逐渐下作。
季汉这帮人，政治野心肯定是有的。但是好歹一不玩屠城，二不坑人家人，也确实让很多人起于草莽，也确实没怎么论出身。
[quote][pid=415893701,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=38438969]饭太稀12[/uid] (2020-04-23 18:35):
姓刘就合法?问过献帝没[/quote]我丰衣带诏讨贼，何谓无名？
另外，按后汉书的话，衣带诏可是献帝亲自搞的哟[s:ac:茶]
[quote][pid=415893618,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=60240619]aforapplebforboy[/uid] (2020-04-23 18:34):
毛的正统，当汉献帝是空气呢？[/quote]刘备继位的时候刘协已经禅让给曹丕，从这时候他已经不具备皇帝的合法性了。
[quote][pid=415893618,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=60240619]aforapplebforboy[/uid] (2020-04-23 18:34):
毛的正统，当汉献帝是空气呢？[/quote]汉献帝退位了 刘备才称帝的 前后不要搞乱了
[quote][pid=415893701,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=38438969]饭太稀12[/uid] (2020-04-23 18:35):
姓刘就合法?问过献帝没[/quote]刘备称帝是在汉室覆灭之后，有何不可？
不称帝才是弃汉室不顾。
主要是偏安大送之后兴起了蜀吹之风，到明抵达极点后发展出蜀吹演义
[quote][pid=415893701,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=38438969]饭太稀12[/uid] (2020-04-23 18:35):
姓刘就合法?问过献帝没[/quote]刘备称帝时候刘协都山阳公了。
问刘协刘协有脸答么？
[quote][pid=415893384,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=43265857]千原道[/uid] (2020-04-23 18:33):
两个方面的正义，一方面来自于宗室的合法性，另一方面刘备办事也是真的仁义，罕见的同时在士族和平民中享有极高人望的主君了[/quote]那刘备以后怎么说？诸葛亮六出祁山，哪次不是穷兵黩武祸害百姓？这也能叫正义吗？
[quote][pid=415894983,21430842,1]Reply[/pid] Post by [uid=42518321]精彩绝伦、[/uid] (2020-04-23 18:39):
那刘备以后怎么说？诸葛亮六出祁山，哪次不是穷兵黩武祸害百姓？这也能叫正义吗？[/quote]汉室正统，剿灭国贼，怎么叫穷兵黩武了？
不能以现代人思维看古代.当时江山是刘家的！刘备汉中王没问题，曹操魏王不行！刘备称帝也是献帝退位以后！对百姓三国时期几家诸侯中刘备集团也是对百姓最好的！