联动1m/s 三体黑域问题

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Soraaa

2021-05-16T01:11:04+00:00

这里仅做头脑实验,探讨理论问题,不考虑实现手段及“这么做的意义”。

三体的黑域定义大概是:光速作为极限速度可以被降低;当一个星球(比如地球)及其周边区域的光速降低到其第二宇宙速度之下,包括光在内的任何物质都无法从该星球逃逸。

那么问题来了,假设有持续受力的1m/s飞行器,是否能飞出黑域?

或者假设有生长速度为1m/s的世界树,能否“长”出黑域?
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massivenapper

应该是不能的,具体运算么,至少是广义相对论那个级别的,我搞不来,等大佬
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Thaiger

[quote][tid=26886419]Topic[/tid] Post by [uid=29261]坦塔罗斯[/uid] (2021-05-24 09:16):

这里仅做头脑实验,探讨理论问题,不考虑实现手段及“这么做的意义”。

三体的黑域定义大概是:光速作为极限速度可以被降低;当一个星球(比如地球)及其周边区域的光速降低到其第二宇宙速度之下,包括光在内的任何物质都无法从该星球逃逸。

那么问题来了,假设有持续受力的1m/s飞行器,是否能飞出黑域?

或者假设有生长速度为1m/s的世界树,能否“长”出黑域?[/quote]假设成立,当然可以。

实际中因为现实理论,假设无法成立,所以黑域是可以实现的。因为质量/能量比,就算正反物质湮灭都无法提供支撑自身重量的持续推动力。
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Tigerhawk

程心不就是这样飞出来的嘛
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1000

为啥是1m/s?
光飞不出去才叫黑域,宏观物体不管怎么加力维持也推不出黑域,力加到一定程度就破坏物体内部结构了(弱力电磁力有上限),反而是黑域边界的基本粒子有机会逃逸出去。
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aienonymous

[quote][tid=26886419]Topic[/tid] Post by [uid=29261]坦塔罗斯[/uid] (2021-05-24 09:16):

这里仅做头脑实验,探讨理论问题,不考虑实现手段及“这么做的意义”。

三体的黑域定义大概是:光速作为极限速度可以被降低;当一个星球(比如地球)及其周边区域的光速降低到其第二宇宙速度之下,包括光在内的任何物质都无法从该星球逃逸。

那么问题来了,假设有持续受力的1m/s飞行器,是否能飞出黑域?

或者假设有生长速度为1m/s的世界树,能否“长”出黑域?[/quote]这就是黑洞向上飞能不能飞出来的问题吗

仅考虑经典力学,黑洞中就不存在一个力可以使得保持物体匀速向上的运动,你以一个不存在的前提推导出一个不存在的结论没有意义

老纠结能不能飞出来,你做过电梯吗?
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suIIyboy

别扯了。

距离等于速度乘以时间,速度,距离现在知道了,和你黑洞,光速有个屁关系。除非你tm是量子态,才不受这个公式影响。
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l_i_l_element

最后需要的动力会趋向无穷大

另外速度需要参考系,我一直没搞懂泥潭谈了半天的1m/s到底参考系是什么
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simp_pai

我的理解是在这种条件下,你没办法保持物体1m/s的速度
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GN Elisurt

黑域应该是可以出来的,因为它之所以是黑域,是因为那里的曲率驱动无法达到正常光速,所以永远出不去,但是低速航行还是可以的,低速航行爬出去的文明在宇宙中毫无威胁,谁理你?

黑洞应该不能吧,空间都被扭曲了,你恒速前进也是在绕圈圈,即便无限动力无限能源,你还是在绕圈圈
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Scrubsape

视界边界之内的概括,是人类目前无法总结/想象出来的。边界之内是否还存在速度这种物理量都不知道。所以也就不存在作为人类目前能理解的情况下1m/s这种速度的状态。
当然如果你是严格扣定义,非要设定这么个情况存在。那么一个理想物体在克服了将光速大幅度的降低的强大立场之后,依旧保持了一个众人能理解的速度往外走,那么,我觉得是可以出来的。
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l_i_l_element

[quote][pid=518503564,26886419,1]Reply[/pid] Post by [uid=100767]linqiao[/uid] (2021-05-24 09:22):
别扯了。
距离等于速度乘以时间,速度,距离现在知道了,和你黑洞,光速有个屁关系。除非你tm是量子态,才不受这个公式影响。[/quote]时间被低光速扭曲了,黑域里飞出来的时间在外面看来是无穷大
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Flush

然而实际上是不存在黑域这种东西的,所以在不存在的前提下讨论是没意义的

你强行设定这么个东西,那肯定会出矛盾,考虑到三体这个作品里的设定黑域也会不断扩大,所以加个黑域长大的速度比它内部光速还高,就没有矛盾啦,确实逃不出来
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Cured マイケル

光都没法逃逸出来的情况,你要让它保持匀速,那说明它超光速了,这意味着需要给它无限大的能量,无限大的能量是不可能的,所以假设不成立。
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Shabby

你想能就能,你想不能就不能,看作者需求。
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jamal243

[s:ac:茶]你都不考虑实现手段了,就直接假设一个可以飞出黑域的飞行器能不能飞出黑域呗

[s:ac:茶]对任何参考系均保持1m/s的飞行器的科幻程度可比黑域高多了
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Flop

不可以,接近光速质量就无限大了,即便是低光速。而且我记得黑域扩散速度文章中设定是内部光速。这就是文章中有能力改变宇宙基本原理的神级文明之间攻击的魅力。
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Alyfay96

逃逸速度是指没有推进力作用的情况下,脱离引力束缚的相对速度,你在地球引力范围内保持1m/s的速度,是需要持续推进力输出的。
傻子太多,其实根本不难理解。
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JinVindex

视界边界之内,空间与时间互换,然后所有东西都会走向“时间的终点”。
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Leb

Reply to [pid=518503827,26886419,1]Reply[/pid] Post by [uid=13133304]qwewsdqe[/uid] (2021-05-24 09:23)
民科参考系除了地面还有啥,给他们科普完推重比之后就开始摞梯子了,再科普完材料强度结构强度他们就要把地球简并了做光棒,这条路贴吧十年前就走过了,桶区再不删帖,迟早变贴吧