关于Xbox“兼容”老游戏的一些看法

Scintilla-avatar

Scintilla

2022-01-26T23:03:48+00:00

前天在网上和别人讨论兼容,我觉得X1和XS兼容初代Xbox和X360的方式不该叫兼容。

我所理解的兼容,是可以直接运行对应平台100%的实体盘/卡中的游戏数据,纵观历史,GBA兼容GB、NDS兼容GBA、3DS兼容NDS、Wii兼容NGC、WiiU兼容Wii、PS2兼容PS、PS3兼容PS、PS3初版额外兼容PS2……这些我常规理解的兼容均是如此。

但从X1开始,微软将自家所使用的方式也叫做兼容,我觉得有问题。首先是X1及XS无法读取原盘中的游戏数据,盘只作为识别和验证,玩家实际玩到的,是根据测试结果而加上了不同的帧数强化、动态分辨率等参数配置后,重新打包另存为X1格式的数字版,启动后再使用套娃的环境去运行。其次是到现在为止,支持游玩的游戏阵容,只有不到10%的初代Xbox游戏,不到30%的X360游戏,而原因很大一部分是因为授权。

也就是说微软要“兼容”一个老游戏,要找发行商要授权,然后将游戏测试后确定画面和性能参数,再将游戏打包为X1格式后上架。游戏文件是全新的,画面是提升的,版权是重新授权的,这与主机掌机界一直以来所说的兼容有着极大区别。

微软的方式让我联想到任天堂,Wii、WiiU和3DS有VC,Switch有会员游戏库,假设任天堂推出一个Switch用的多合一卡槽外设,与机器连接后,插上FC、SFC、N64、MD的卡带,机器通过卡槽外设识别出来了,库里目前有该游戏的话就下载一个打包好的数字版,插卡验证状态下可以游玩该数字版,库里没有的话就玩不了,那能说Switch兼容FC、SFC、N64、MD吗?而此假设的情况不就是微软有光驱主机的情况吗。

此外,从我实际碰到过的事来看,两三年前有一次在上海烈火街机厅打音游和STG,和旁边一个玩家聊天聊到Xbox,他就说他有X360版的《怒首领蜂》、《虫姬》等实体收藏,看网上都说X1兼容前两代主机,于是买了个X1S想在家玩STG,结果机器完全吃灰。我自己之前也是,当时不知道这情况,买了几个冷门的老游戏打算考考古,结果一个都玩不了。

还有,前天我以“微软X1和XS兼容初代Xbox和X360,你觉得初代Xbox和X360的游戏盘是否都能在新主机上玩?”为问题,问了一些朋友和群友,问的人都是对主机掌机及Steam等平台有较多接触的,外区App Store、Google Play用户也有一些,还有的知道XGP且在电脑上玩《极限竞速 地平线》系列,算是比较核心的玩家了。然而收到的13个回答里,有11个是“肯定可以呀”、“我猜能”、“不然呢”、“难道不能吗”这一类觉得可以的,剩余2个是不确定的,但不确定的点在于新主机的光驱支不支持读取DVD,没有一个人对游戏阵容产生疑问。

综上我觉得Xbox官方、游戏媒体以及玩家社区一直以来对这种完全不同且独一家的方式使用“兼容”一词是极为不妥的。

当然,我并不是说微软做的不好,微软让《猎天使魔女》、《忍者龙剑传》等佳作以更好的游戏体验呈现在新主机上,肯定得夸。但为了避免不准确的信息及误导性描述,是不是改成“部分增强适配”之类的会更好?
fadedpanda2417-avatar

fadedpanda2417

要这都不能说兼容那确实没有兼容了
ExistenceisNeat-avatar

ExistenceisNeat

确实不算兼容,只是将部分老游戏做了新机器的适配
相当于内置了个模拟器插盘自动下载rom
还有大量游戏是完全不支持的
Teehee Tartlocks-avatar

Teehee Tartlocks

对于玩家而言:
1.游戏内容没削减
2.无论数字版还是实体用户都不需要重新购买
3.能继承原来的数字存档
4.画面变现只高不低

之所以叫兼容只是因为你无法创造一个新的词来形容它,实际上你想象不出一个更加优秀的兼容应该是什么样子
Smurfishu-avatar

Smurfishu

不兼容就不兼容吧 也就是口嗨,真有几个天天拿新主机玩老游戏的,当然平台前期发售游戏少的时候不算。
VicolanLHG-avatar

VicolanLHG

今天看到楼主的贴才知道原来还需要版权方授权。
Teehee Tartlocks-avatar

Teehee Tartlocks

建议楼主去微软的官推下请愿“你不要再宣传你们能兼容老游戏了,这是错的,平把所有广告改成这个游戏机只能玩到一部分不需要重复购买的重置游戏,还有麻烦让你家的所有粉丝和路人都统统改口,因为它和任天堂索尼做的不完全一致,它是错误的[s:ac:茶]”
Element-avatar

Element

[quote][tid=30476942]Topic[/tid] Post by [uid=14383039]里纳多甘道非[/uid] (2022-01-29 07:08):
也就是说微软要“兼容”一个老游戏,要找发行商要授权,然后将游戏测试后确定画面和性能参数,再将游戏打包为X1格式后上架。游戏文件是全新的,画面是提升的,版权是重新授权的,这与主机掌机界一直以来所说的兼容有着极大区别。[/quote]说得好,按你的分析,听上去应该把“兼容”改成“重制”[s:ac:哭笑]
看上去你是对他没有支持到100%的老游戏有意见,建议买控制台之前调查调查。然而微软从未说过老游戏全部兼容,而是说了一个数字、多少多少个。那么,微软在数量上涉及虚假宣传了吗?
bttj-avatar

bttj

为什么不叫向下兼容,简单易懂的名字,换成你说的鬼知道什么意思,而且360游戏如果联机还开着是可以和xbox360联机的,移植所有画面强化也没动过游戏代码,而且也不是所有都有画面强化
rhyythm-avatar

rhyythm

先叠个甲,纯属个人暴论,不要较真,较真就是你对
我觉得兼容指的是结果,即一个面向旧平台的游戏能够在新平台上体验到原本100%的内容,结果上讲可以算“兼容”,但问题在于,超出100%的部分,这显然不能叫兼容,因为这是完全新的,旧平台上根本没有,那兼容了啥,兼容了null吗[s:ac:哭笑]
而重置/重制/移植之类的词,我觉得强调的是新版本/产品与旧游戏之间内容的关系,即新旧内容是否有主要区别、或区别大小等(主要区别主要指移植过程,毕竟移植不排除少量的更新,比如对特定平台的优化),我们默认这些是一个新的游戏是否很大程度上是由于厂商把它们单独售卖一次而决定?如果是这样的话,那不花钱就能体验原本100%的内容的方式,算不算“兼容”?这些东西本身没有确定的定义吧(手机随便写的,没搜过),那一个概念不确定的东西怎么讨论,当然是谁都没错鸭[s:ac:哭笑]
当然了,上述是对单个游戏的讨论,但是当厂家说兼容一个旧平台,不加限定词的情况,当然默认是兼容旧平台的全部内容,众所周知不限定即泛指,即任意而非存在。所以我觉得这个宣传方式上还是有问题的
Scintilla-avatar

Scintilla

[quote][pid=585156803,30476942,1]Reply[/pid] Post by [uid=43046797]Psyducking[/uid] (2022-01-29 07:14):

要这都不能说兼容那确实没有兼容了[/quote]啊?意思是微软的不叫兼容那就没有兼容了?我开头列举那些都是兼容呀,你这么说好像微软的方式成为了兼容的必要条件了一样,明明是充分条件,微软这要是叫兼容的话,那Switch对FC等机种也是兼容
CryptX-avatar

CryptX

[quote][pid=585263440,30476942,1]Reply[/pid] Post by [uid=14383039]里纳多甘道非[/uid] (2022-01-29 16:29):

啊?意思是微软的不叫兼容那就没有兼容了?我开头列举那些都是兼容呀,你这么说好像微软的方式成为了兼容的必要条件了一样,明明是充分条件,微软这要是叫兼容的话,那Switch对FC等机种也是兼容[/quote]杠一下哈
ps5兼容绝大多数ps4游戏
但是ps5商店把ps4的doa沙滩3给下架了
那么doa沙滩3算不算ps5的兼容游戏[s:ac:哭笑]
Awfoo-avatar

Awfoo

微软这种应该算官方模拟并加强吧,跟ns的烩面模拟器和3ds上的vc差不多?[s:ac:哭笑]
Ðoor-avatar

Ðoor

[quote][pid=585162112,30476942,1]Reply[/pid] Post by [uid=60653021]Noitamrofni[/uid] (2022-01-29 08:20):

今天看到楼主的贴才知道原来还需要版权方授权。[/quote]都像忍龙2那样版权方还咋出各种remaster HD骗钱?:)
Sir Haych-avatar

Sir Haych

[s:ac:瞎]这标准有点高…感觉还不如新世代主机每代前两年都用新技术完全重制历代作品呢…
phantomlol-avatar

phantomlol

我不要你觉得,我要我觉得
Colechillz-avatar

Colechillz

从技术的角度来说就是兼容,实现就是把官方模拟器和游戏rom打包在一起。官方在做兼容的时候每周都能有三四个游戏兼容,一周就五个工作日,算上测试和打包的时间,这点时间也就是个build的时间。

之所以兼容库不完全原因就是拿不到授权,如果想要完全体的兼容库你只能等哪天x1被破解了,官方模拟器被解包出来了。
samgu_lol-avatar

samgu_lol

原来的光盘放进去是不是能玩,能就叫兼容,不能就不叫兼容。
微软无非是在部分兼容游戏上更进一步做了强化
ありあちゃん-avatar

ありあちゃん

不算完全兼容吧 我有XBOX一代的疯狂出租车3游戏盘 360运行不了
Scintilla-avatar

Scintilla

[quote][pid=585162153,30476942,1]Reply[/pid] Post by [uid=62353993]Daiddai[/uid] (2022-01-29 08:21):

说得好,按你的分析,听上去应该把“兼容”改成“重制”[s:ac:哭笑]
看上去你是对他没有支持到100%的老游戏有意见,建议买控制台之前调查调查。然而微软从未说过老游戏全部兼容,而是说了一个数字、多少多少个。那么,微软在数量上涉及虚假宣传了吗?[/quote]确实最大的意见在此,但不是纠结于100%,其它老机种因为外设五花八门、卡带有时内置其他功能的芯片,所以也未必完全100%兼容,可微软支持的实在太少了,打个极端的比方,如果PS5通过相似的方法实现了对1个PS游戏、1个PS2游戏及1个PS3游戏的游玩,那我们大概率是不会认可“PS5兼容上四个世代,可以畅玩五个世代的游戏”这种说法的,微软只是把阵容扩大到了20%多点,就很少见到有人反对,这点我就很不解。至于宣传,微软肯定没有虚假宣传,因为使用了很多额外的表格、商店页面,及页面底部星号解释的小字。但显然行业和厂商缺少标准和规范,消费者不易获取准确的信息,再打个不恰当的比方,就像6抖8的显示器标8比特、支持HDR色彩映射的电视标HDR,这些也没有虚假宣传,但消费者很容易买回来发现无法实现想要的体验。我的出发点就在这,但似乎相关讨论中,总有人把我想成一个来黑微软的任豚、索狗