秦朝灭百越能动员50万人,为何明朝对满清战争东拼西东拼西凑才10多万人?清朝对准噶尔也十万不到?

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paus

2021-05-05T05:35:43+00:00

萨尔浒之战才8.8万人,松锦之战13万人,而秦朝北方对匈奴动员30万人,对南方用兵50万人,感觉先秦时很多战争严重夸大兵力数量

比如长平之战,紧要关头,秦王只是发河内郡十五岁以上男子增援以及切断赵国援兵,还给爵一级,说明长平之战时近在咫尺的河内郡都没被全部动员,秦军投入的数量可想而知
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Shqdowshqrd

打仗又不是人越多越好,这么多人,你补寄怎么弄,也没那么大地方让你把人铺开啊
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WoIf

你也说了动员啊,大多数是粮草辎重的农夫,哪来那么多正式兵?封建时代讲究精兵的,不是说人多就nb
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Thomas_0308

那个时候,农民抄起武器就是兵,到了明清,你丫没训练过没编制你算个锤子兵,最多算民夫
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BaronGoose

五十万是包含移民的,打完就地拍基地
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Cartmen

生产力是在发展的,军人职业化的结果,就是农民不能扔下锄头拿起刀枪就是兵了。
现如今,我们这些老百姓即使一人一个RPG,能打得过一个集团军吗
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jakefromstatefarm

越往前凑的水分越多,有的连拉粮食都民夫都算成士兵。另外从秦到明武器装备肯定是越来越先进的,越先进的装备需要的后勤就越多,正式上场的士兵就会变少
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foggy

古代夸大数据很正常

我最近在看罗马人的故事

作者引用的战损比数据有如我方天神下凡,让人直翻白眼
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ГаляЖрать

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]就是不准啊,萨尔浒8.8w是时人笔记里写的,和明代档案奏折都对的上所以才被普遍采信。

光看明史清实录萨尔浒也是二十万大军号称47万的说法。

先秦没有那么多一手史料相互对照印证,只有那个不甚靠谱的几十万大军的说法,没啥实际意义,知道个非常多,能比出来个敌很多我没那么多就完成历史使命了
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sherbo

战国体制,全民皆兵。
秦后帝制,军民逐渐分离了,你看唐朝那种就是职业兵种。到清朝,军队是地方地方治安管理部队··· 相当于半警半军。
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𝑵𝒂𝒚𝒐𝒎𝒛𝒛𝒊

相当于一个是带农民的200人口,一个是不带农民(纯战斗单位)100人口。
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Iwee

秦的制度是战争机械
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Cyxniide

不同的记载方式
淮海战役的话。我军可以记成60万,也可以记成600万(算上支前民工)
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Mutediamond8385

秦汉的时候下面大多是自耕农,皇权下乡。明清的时候下面全是地主,征谁啊?
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DepressoEspresso

伏尸百万。你不会以为真的是一百万吧。
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▓▓▓▓▓

论战争动员,秦朝在中国古代无出其右,大明这种兵户制度反而是最垃圾的那种
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CT-4828

秦始皇南征百越实际上是大规模武装移民, 相对而言战争烈度不大的。
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STIGLITZ | SAMURAI SAGA

因为越往后军队就越往职业化上靠。

春秋战国时期就已经有这趋势了,春秋的时候战斗的主力是贵族,征召来的国人主要是做辅助和装样子的。所以打起来各种讲究,啥都要讲一个礼字。

到战国的时候就有很多半职业的军人了,齐国的技击之士,魏武卒等等。

到了明清的时候,军队就已经彻底的职业化了,人数自然多不起来。毕竟以前大家都是玩耕战的,农民和士兵无缝切换。

当然,老朱搞的军户后来变成了农奴,满清的八旗后来也迅速堕落。证明职业军队还是得看现代。
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Samy

三十万估计包括移民吧