[乱氵] 想设定一个无法工业化,但可以手工业化的魔法世界观。

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Hellshock

2024-04-19T14:50:57+00:00

工业化和手工业化没有严格的区别,我个人偏重于将“工业化”理解成“大量复杂机器的自动化配合使用”,而手工业化重在强调“大量手艺人使用相对简单的机器,自动化程度较低”。当然这两个都不是绝对的,毕竟只要有机器就多少有自动化的成分,而现在也没有能完全脱离人的工业产线,但意思懂了就行。

1. 这个世界魔法必须依赖人存在
1.1. 这里的“人”包括普通人、精灵、矮人、魔族等有一定智能的种族。

2. 魔法脱离体外作用距离有限
2.1. 魔导器具只能用来传导魔法,不能增强魔法,并且即便是用最好的魔导器具也只能传出人体5~10米,普通材料制作的也就2~3米,相当于长兵器的距离。
2.2. 上面所说的“魔法体外传输”仅指“魔力传输”,魔法产生的效果传输不受这个限制,比如你用魔力扔出一支箭,它飞行的距离只受初速度决定。
2.3. 因此魔法师可以通过体外魔导用魔法控制一些简单机器,比如织布机、水车之类的,但无法控制拥有复杂管线的机器(除非管线很短)。

3. 施法必须使用咒语
3.1. 不熟练的魔法师需要念出咒语,熟练的魔法师可以默读咒语,但无论如何咒语无法被省略,默读也得读。
3.2. 咒语长度和操作的复杂度成正比,使用魔力少的魔法不代表咒语短。
3.2.1. 比如一个魔法师向前扔出一个火球,和他用念力拾起地上的东西。前者使用的魔力更多,但由于只需要确定火球的初始方向,咒语更短。后者使用的魔力更少,但要控制物品在空中的轨迹,咒语会更长。
3.3. 熟练的魔法师可以通过简化操作来简化咒语。比如上面说的用魔力拾起地上的东西,熟练的魔法师可以只给东西一个初速度,让它弹起来,然后用手去空中抓,这样更省力。

4. 魔力天赋和咒语天赋没有必然联系
4.1. 魔力天赋就是一个人可以使用的魔力的量,魔力天赋越高,使用相同咒语达到的效果越好,比如同一个火球术,魔力更高的人生成的火球更大。
4.2. 咒语天赋属于人对咒语和理解和掌握,本质上和其他文书活动的天赋没有太大差别。

5. 魔法师的培养是较长期的过程
5.1. 熟练使用魔法需要较长时间的练习,并且阅读大量咒术,大致一个普通小孩成长为新手魔法师需要4~6年,和培养一个钢琴10级花的时间精力差不多。
5.2. 培养一个熟练魔法师需要的时间一般在10年左右,大部分人在学习魔法10~12年后魔力会进入稳定器,除非天赋异禀。
5.3. 但培养魔法师的最低消费应该是比培养一个钢琴10级低的,除非专业的战斗法师,普通法师不需要太高级的魔导器具,只需要大量研习魔咒即可。
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gnomotron

简单,发展生物科技,制造人造生物来实现魔法工业化就行,既然有魔法,那这个未来就是可以预期的啦

粗略讲,跟虫族差不多
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Hellshock

+ by [拉沃尔] (undefined)

编辑了,抱歉看错标题了茶

可以是可以,但生物科技也得靠造出能生的种族然后手动生,没办法弄一堆插管来生,可能场面上看起来相当邪典。
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mrjnox

只要物理定律化学规律还适用,就一定有达到现实世界的工业化水平的机会吧?
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+ by [尔巴4444] (undefined)

可以是可以,但生物科技也得靠造出能生的种族然后手动生,没办法弄一堆插管来生,可能场面上看起来相当邪典。

嗯,具体还是要看你想写什么样的故事,是比较温馨古典的中世纪魔法世界,还是像克苏鲁一类的比较绝望的世界观。
可能是我最近克苏鲁之类的邪神世界观看多了,一下子就联想到了虫族这一类的生物魔法工业化
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+ by [liezard] (undefined)

只要物理定律化学规律还适用,就一定有达到现实世界的工业化水平的机会吧?

物理化学还是有规律的,但不一定会跟现实相同,我记得《黎明之剑》就有这个,主角根据穿越前的记忆打算造蒸汽机,结果这个世界的水蒸汽的气压就是远低于现实世界,基本推不动什么。

类似的也可以设定,比如因为出现了一些特殊的生物化学反应,这个星球基本不会形成天然的煤田油田,无机碳大多转换成碳酸盐之类的。
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gnomotron

那魔法是这个世界的唯一一个超自然力量吗?魔力是一种无穷无尽的能源吗?它对于这个世界的战争,科技,人类的寿命,宗教等方面有什么影响呢?
这些是我刚才想到的问题,希望能对你有所帮助茶

至于说手工业和工业化,其实没必要纠结太多,我能想到的就有两种办法解释,一是时间没到,你压根没发展到那份上,自然谈不上工业化,二是魔法师上层的垄断现象,用师徒制度来垄断知识是很合理的一件事
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AtlazJr

+ by [尔巴4444] (undefined)

工业化和手工业化没有严格的区别,我个人偏重于将“工业化”理解成“大量复杂机器的自动化配合使用”,而手工业化重在强调“大量手艺人使用相对简单的机器,自动化程度较低”。当然这两个都不是绝对的,毕竟只要有机器就多少有自动化的成分,而现在也没有能完全脱离人的工业产线,但意思懂了就行。

1. 这个世界魔法必须依赖人存在
1.1. 这里的“人”包括普通人、精灵、矮人、魔族等有一定智能的种族。

2. 魔法脱离体外作用距离有限
2.1. 魔导器具只能用来传导魔法,不能增强魔法,并

1.所有的工业和魔法都基于作者对其的认知

2.选好大儒辫经队

3.最终一定是作者想什么就是什么哭笑
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MadChux

40k机仆这种算吗
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mrjnox

+ by [尔巴4444] (undefined)

物理化学还是有规律的,但不一定会跟现实相同,我记得《黎明之剑》就有这个,主角根据穿越前的记忆打算造蒸汽机,结果这个世界的水蒸汽的气压就是远低于现实世界,基本推不动什么。

类似的也可以设定,比如因为出现了一些特殊的生物化学反应,这个星球基本不会形成天然的煤田油田,无机碳大多转换成碳酸盐之类的。

像这种设定最大的问题是不能细想,因为物理规律是牵一发而动全身的,假设水蒸气气压小了,其他气体的压力是大还是小呢?如果都变小了,是因为微观粒子的热运动减弱了吗?热运动减弱又会带来一系列难以解释的设定问题,所以说这类设定感觉都不能细想
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IkarosTheAvenger

论自动的话,风车也很自动

工业其实分2个部分
一个是以消耗能源为代价实现部分自动以解放人力
另一个是通过分拆生产流程,使用标准零件的方式降低门槛
人员门槛和零件的成本都有所降低

手工业不是不行,但前提是你抓住这2个重点
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Hellshock

+ by [dock114436] (undefined)

论自动的话,风车也很自动

工业其实分2个部分
一个是以消耗能源为代价实现部分自动以解放人力
另一个是通过分拆生产流程,使用标准零件的方式降低门槛
人员门槛和零件的成本都有所降低

手工业不是不行,但前提是你抓住这2个重点

没有自动化也无法有标准件啊,虽然标准可以制定,但人手工的精度是到不了的
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IkarosTheAvenger

+ by [尔巴4444] (undefined)

没有自动化也无法有标准件啊,虽然标准可以制定,但人手工的精度是到不了的
啊这。。。
看你怎么理解自动了

就说车床吧,保证精度一方面是机器本身足够标准,一方面是操作人员的手艺,毕竟刀具的前进是手动控制的
不可否认的,如果没有能高速旋转的机器就没有车床,但单就你提到的精度而言,跟自动不自动无关
真要全自动,那得上加工中心
而即便是这东西,每车一定数量的零件也得停下来人工校准
不要觉着手工业真就是拿着锤子锯子还有锉在那噌噌冒火星子
踩纺织机也是手工业
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cHEcK2

+ by [尔巴4444] (undefined)

物理化学还是有规律的,但不一定会跟现实相同,我记得《黎明之剑》就有这个,主角根据穿越前的记忆打算造蒸汽机,结果这个世界的水蒸汽的气压就是远低于现实世界,基本推不动什么。

类似的也可以设定,比如因为出现了一些特殊的生物化学反应,这个星球基本不会形成天然的煤田油田,无机碳大多转换成碳酸盐之类的。

这样设定的后果其实更可能是科技树长歪了,点出一条跟现实不一样的科技树然后继续工业化,
毕竟工业化的本质是人类对自然规律认识的加深以及更有效率的利用自然规律
至于说利用的自然规律是不是烧开水其实不重要,只要有自然规律存在并被认识到了,那人类迟早能找到利用自然规律的方法
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឵឵឵Jo

世界的本质是一个硬盘,人的本质是一个文件夹,人掌握的知识,技能,魔法是文件夹里面的文件。而硬盘的大小是有限的。
通过设计具体的数值,让人人接受义务教育成为预备役工人所学习的知识所占的人均数据量和一个工业社会的人口总量的乘积小于硬盘。
换句话说,就是让每个人单独计数的人类知识总和有限。
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Krampus

魔法产业工人么,感觉没啥意思啊
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Bearhalla

+ by [liezard] (undefined)

只要物理定律化学规律还适用,就一定有达到现实世界的工业化水平的机会吧?

唯心世界观不一定,比如说设定下制作某种东西必须带有情绪才能成功的话,那工业化就无法完成。
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+ by [星筋肉宝石疯女人] (undefined)

这样设定的后果其实更可能是科技树长歪了,点出一条跟现实不一样的科技树然后继续工业化,
毕竟工业化的本质是人类对自然规律认识的加深以及更有效率的利用自然规律
至于说利用的自然规律是不是烧开水其实不重要,只要有自然规律存在并被认识到了,那人类迟早能找到利用自然规律的方法

种地也是利用自然规律。。。
工业化至少得有足够的不依赖于人的能源来源,比如化石能源等,否则你设计归设计,造出来的机器靠什么驱动呢?
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scootybooty

只要能搞出魔法原动机就可以工业化

要破除也简单,只要设定魔法的施法媒介必须是魔法师本人就行,其它几条都可以不用,总不至于把魔法师关在笼子里当原动机用吧,这样搞的话估计故障率也会比较高
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scootybooty

+ by [尔巴4444] (undefined)

没有自动化也无法有标准件啊,虽然标准可以制定,但人手工的精度是到不了的

精度是通过量具实现的