ButterShade
2020-03-15T16:43:28+00:00
今晚央视新闻频道的新闻1+1栏目中，主持人白岩松连线了中国首批赴意大利抗疫专家组组长梁宗安，并邀请他介绍了意大利目前的疫情防控情况。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202003/24/-7Q5-76ucK1pT3cSrs-h9.jpg[/img]
白岩松：意大利疫情如此严重的原因？
梁宗安：“意大利是一个天主教国家，人口老龄化比较严重，所以意大利新冠的高死亡率可能和这两个因素有关系。比如我们见到的伦巴第大区，进入ICU的病人一千多位，但死亡人数却有两千多例，所以很多老年人即使检测出来确诊也不去医院，可能和这些因素有关系。也有可能还是因为病人太多，救治方面是不是有压力，目前还不是很清楚。但是我觉得更多还是一个老龄化的结果。”
白：离峰值还有多远？
梁：“在3月10号意大利宣布管控人口流动，昨天的病例增总长人数比之前已经降了差不多1000例，那么我们希望今天也开始下降。这反应了意大利的管控措施可能开始见效，一般我们说控制措施往往要延迟两周才会有明显效果，这一点也可能未来两周内，意大利的疫情控制会逐渐好转。”
白：“救治病人的难题？他们能否做到应收尽收？
梁：“其实意大利没有实行应收尽收的政策，轻症病人要求居家隔离，只有重症病人才需要住院，所以实际上没有应收尽收的政策。”
白：有没有向意大利提出方舱医院的概念？
梁：“可能在伦巴第大区、贝加莫这个省的话他会实行这个政策，我们提出，但意大利觉得自己的公共卫生政策和中国有不一样的地方，所以目前还没有哪个大区和省实行这样的政策。未来会不会实行，有可能视疫情的情况，有可能采用也有可能不会。他们实行的一个就是刚才说的轻症居家隔离，另外一个就是重症尽可能收到医院。另外他们医院内的医疗救治条件是非常完备的、专业的、规范的。”
白：媒体上关于让中国专家接管ICU的说法？
梁：“有可能意大利红会和伦巴第的卫生管理部门有这样的要求，但有很多因素决定了我们是不是能够在这儿发挥作用，我觉得不一定。我们到这儿十多天了解的情况是，意大利医院的救治系统还是有准备的、比较充分的。虽然也存在物资短缺的问题，包括防护物资、呼吸机等，但从我们看到的医院的话，所有医务人员的救治工作是井井有条的，达到了能够好好救治病人的状态。ICU的问题，我觉得如果有，他们肯定是需要的。”
白：意大利的老百姓配合吗？
梁：“我在罗马、威尼托看到的情况来说，意大利民众整体上还是很配合的，而在伦巴第大区他们也实行了更加严格的管控。包括米兰大教堂一个人都没有，可以看出米兰的市民非常配合工作。”
白：为了遏制态势，你们提出了哪些建议？
梁：“我们重点是希望他们把疾病防控措施前移，如果有症状一定要尽快检测，尽可能让密切接触者也接受检测，从而更早地发现病例。他们现在实施的居家隔离措施，一定要严格执行，做到我是病人但家里人不会被传染。”
“这一点非常重要，意大利政府的整个卫生体系对此要求很严格，他们的体系也很健全，家庭卫生制度也很优秀，从这个角度来看实施这个政策也有好处，但如果最后不行的话也只有建设方舱医院，但现在实施这个有困难。”
白：你的意大利同行感染率也很高，为什么？
梁：“最重要的可能还是最初对感染控制不是很重视，我遇到他们的医务人员主要在院外感染，而医院内并没有。但是伦巴第大区很多医务人员感染，这和我们国家早期一样，没有重视对医院的防控，所以比较多，后期现在已经控制得比较好。”
白：意大利同行目前的状况
梁：“我遇到的医生和护士精神状态都很好，没有像我在国内自媒体上看到的说，他们已经崩溃了，并没有这种现象。但是他们确实比较缺乏医疗物资，比如抢救用的呼吸机，另外比如说一些防护物资包括口罩，防护服等等。目前中国政府和红十字会也在援助物资和设备。”
白：未来你们工作的重点
梁：“还是尽可能把中国的有效的经验和体会和意大利同行多交流，让他们能够接受我们在防控方面的观点，再结合他们的情况，做到防控传染病的原则：控制传染源、切断传染途径、保护易感人群。做到这几点，相信他们最后能够控制下来。”
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白岩松：意大利疫情如此严重的原因？
梁宗安：“意大利是一个天主教国家，人口老龄化比较严重，所以意大利新冠的高死亡率可能和这两个因素有关系。比如我们见到的伦巴第大区，进入ICU的病人一千多位，但死亡人数却有两千多例，所以很多老年人即使检测出来确诊也不去医院，可能和这些因素有关系。也有可能还是因为病人太多，救治方面是不是有压力，目前还不是很清楚。但是我觉得更多还是一个老龄化的结果。”
白：离峰值还有多远？
梁：“在3月10号意大利宣布管控人口流动，昨天的病例增总长人数比之前已经降了差不多1000例，那么我们希望今天也开始下降。这反应了意大利的管控措施可能开始见效，一般我们说控制措施往往要延迟两周才会有明显效果，这一点也可能未来两周内，意大利的疫情控制会逐渐好转。”
白：“救治病人的难题？他们能否做到应收尽收？
梁：“其实意大利没有实行应收尽收的政策，轻症病人要求居家隔离，只有重症病人才需要住院，所以实际上没有应收尽收的政策。”
白：有没有向意大利提出方舱医院的概念？
梁：“可能在伦巴第大区、贝加莫这个省的话他会实行这个政策，我们提出，但意大利觉得自己的公共卫生政策和中国有不一样的地方，所以目前还没有哪个大区和省实行这样的政策。未来会不会实行，有可能视疫情的情况，有可能采用也有可能不会。他们实行的一个就是刚才说的轻症居家隔离，另外一个就是重症尽可能收到医院。另外他们医院内的医疗救治条件是非常完备的、专业的、规范的。”
白：媒体上关于让中国专家接管ICU的说法？
梁：“有可能意大利红会和伦巴第的卫生管理部门有这样的要求，但有很多因素决定了我们是不是能够在这儿发挥作用，我觉得不一定。我们到这儿十多天了解的情况是，意大利医院的救治系统还是有准备的、比较充分的。虽然也存在物资短缺的问题，包括防护物资、呼吸机等，但从我们看到的医院的话，所有医务人员的救治工作是井井有条的，达到了能够好好救治病人的状态。ICU的问题，我觉得如果有，他们肯定是需要的。”
白：意大利的老百姓配合吗？
梁：“我在罗马、威尼托看到的情况来说，意大利民众整体上还是很配合的，而在伦巴第大区他们也实行了更加严格的管控。包括米兰大教堂一个人都没有，可以看出米兰的市民非常配合工作。”
白：为了遏制态势，你们提出了哪些建议？
梁：“我们重点是希望他们把疾病防控措施前移，如果有症状一定要尽快检测，尽可能让密切接触者也接受检测，从而更早地发现病例。他们现在实施的居家隔离措施，一定要严格执行，做到我是病人但家里人不会被传染。”
“这一点非常重要，意大利政府的整个卫生体系对此要求很严格，他们的体系也很健全，家庭卫生制度也很优秀，从这个角度来看实施这个政策也有好处，但如果最后不行的话也只有建设方舱医院，但现在实施这个有困难。”
白：你的意大利同行感染率也很高，为什么？
梁：“最重要的可能还是最初对感染控制不是很重视，我遇到他们的医务人员主要在院外感染，而医院内并没有。但是伦巴第大区很多医务人员感染，这和我们国家早期一样，没有重视对医院的防控，所以比较多，后期现在已经控制得比较好。”
白：意大利同行目前的状况
梁：“我遇到的医生和护士精神状态都很好，没有像我在国内自媒体上看到的说，他们已经崩溃了，并没有这种现象。但是他们确实比较缺乏医疗物资，比如抢救用的呼吸机，另外比如说一些防护物资包括口罩，防护服等等。目前中国政府和红十字会也在援助物资和设备。”
白：未来你们工作的重点
梁：“还是尽可能把中国的有效的经验和体会和意大利同行多交流，让他们能够接受我们在防控方面的观点，再结合他们的情况，做到防控传染病的原则：控制传染源、切断传染途径、保护易感人群。做到这几点，相信他们最后能够控制下来。”