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2021-03-13T12:13:57+00:00
如题。
肉鸽类游戏的致命缺陷就是游戏内容的相对匮乏，要靠不断重生来让玩家清零，以提高游戏时长。
诚然，每一次重生固然存在随机性与新的趣味，但是游戏的内容基数就放在那里，很快玩家就会穷尽内容，或者每次重生获得的新的体验不足以抵销死亡的失落感。于是大多数玩家就会很快丢掉这个游戏了。
相比之下，同等价位下的魂like 或者银河城游戏，往往游戏内容更多，很难让玩家不产生“肉鸽不值得”的感触。
比如48元的空洞骑士，41元的厕所穿越记，60元的盐和避难所，68元的hob，以及差不多价位的奥日、蒸汽世界挖掘、血污、瓦尔迪斯传说……其游戏内容和质量都要超过同样价位区间的肉鸽游戏。
对于游戏制作者来讲，像空洞骑士这样精妙的地图和收集的巧妙耦合，设计难度要远大于做几十个武器和特效的贴图和逻辑。因为前者是搭大的地图架构和能力成长曲线，后者只是相对简单的重复劳动罢了。
这一两年来我关注银河城和肉鸽游戏的各种宣传视频比较多，看到大多数小工作室主要去做肉鸽而不是银河城，确实是因为肉鸽制作起来要更轻松一些。
但是现在肉鸽也有点烂大街的趋势了，很多游戏看起来是想做银河城的，但最终却做成了肉鸽。
空洞骑士大火以后，很多银河城游戏如雨后春笋一般涌现，国产也不例外。两年多年我玩的国产银河城游戏《幽林怪谈》，那时还是评分很高的一款游戏，现在却又很少见了。
最近我在玩仁王2，感觉3A上的差距还是太大了。但至少，2D的银河城游戏，可以说是为只狼、仁王、战神、黑魂这种3A的核心玩法奠基的游戏种类。
现在不从核心玩法上打基础，未来国产3A也难免做出那种“什么都好，但就是不好玩”的作品啊！
都tm赖以撒[s:ac:哭笑]
让不少的制作人觉得自己也行
但站在独立游戏开发者的角度上来讲。。必然是要往成本低了去做。。。。
算是取巧的方法吧，数值稍微打磨下至少能提高不少游玩时间，小工作室这么搞可以理解。
[quote][pid=500463452,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=23849380]dompine[/uid] (2021-03-15 20:25):
都tm赖以撒[s:ac:哭笑]
让不少的制作人觉得自己也行
但站在独立游戏开发者的角度上来讲。。必然是要往成本低了去做。。。。[/quote]以撒、死亡细胞、黑帝斯这种游戏，有两三个就足以让绝大多数玩家玩腻了。剩下的跟风上去凑，销量肯定也不会多好看啊！
银河城就不一样了，虽然翻来覆去就是二段跳、爬墙、冲刺等几种不算复杂的能力，但是做的好了，那几款银河城游戏都是大卖的。
你知道做银河城和做肉鸽其中的成本差距有多大吗？
对于小工作室来说就是生和死的区别。
对于你来说当然就只是碰碰嘴唇的事。
[quote][pid=500464195,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=1020235]Forthelich[/uid] (2021-03-15 20:29):
算是取巧的方法吧，数值稍微打磨下至少能提高不少游玩时间，小工作室这么搞可以理解。[/quote]我估计现在憋着做银河城的工作室还是不少的，比如暗黑火炬城那个机械兔子。
等丝之歌一出来，玩家一比较价位，估计那时的肉鸽游戏的销量会很受打击。
小工作室也该未雨绸缪。
不喜欢不玩就是了，反正吃鸡类的爱出出，我就一个没玩。[s:ac:哭笑]
[quote][pid=500465139,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=38529549]韩冰鉴[/uid] (2021-03-15 20:33):
你知道做银河城和做肉鸽其中的成本差距有多大吗？
对于小工作室来说就是生和死的区别。
对于你来说当然就只是碰碰嘴唇的事。[/quote]银河城和肉鸽的区别，像极了硕士做课题时的样子。
开题时雄心壮志：一定要做一款棒棒的银河城。
毕业答辩时得过且过：凑吧凑吧终于论文够八十页了，就这样了。
和银河城比起来，我更喜欢肉鸽[s:ac:哭笑]
而且说是肉鸽，但这玩意分类也蛮多诶
卡牌、横版、射击、动作、还有loophero这玩意大约算...大富翁？
能做ROGUE就不错了，现在国产独立游戏跟风更多的是杀戮尖塔，那个更简单，动作系统都不用设计，抄卡片套层皮就行……
所以有好的国产ROGUE比如归家异途这种我还是愿意玩一下的。至于爬塔就算了，真的是有一个就足够，其他的山寨货除非是LASTEVIL这种，不然都没有玩的兴趣
只能说肉鸽类游戏差距很大
有些能让我心甘情愿慢慢推慢慢解锁，为了拿到全成就疯狂折磨自己
有些是玩了两把后直接找个全解锁，然后偶尔拿出来玩玩
有些玩两把就删了
其实所有游戏都这样就是了
Reply to [pid=500465674,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=41182186]狗粮1937[/uid] (2021-03-15 20:36)
说得好，雄心壮志的钱你负责出吗？
如果说做一个可玩性不错的肉鸽的成本是10
那么做一个银河城的成本就是85+
这钱和时间你出吗？
[s:ac:擦汗]两种不同的游戏类型，没必要因为自己喜欢其中一种就把另一种往死里打吧。这些有失偏颇的评价只能显示出你不爱玩而已
[quote][pid=500465739,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=42679595]Zeppelin401[/uid] (2021-03-15 20:36):
和银河城比起来，我更喜欢肉鸽[s:ac:哭笑]
而且说是肉鸽，但这玩意分类也蛮多诶
卡牌、横版、射击、动作、还有loophero这玩意大约算...大富翁？[/quote]说起来，斗地主、war3、LOL这几类游戏都跟肉鸽游戏很有相似性，哈哈。
这写得我还以为roguelike和银河城在啥地方有什么不可调和的冲突，搞了半天就这啊
[quote][pid=500466115,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=35616623]羽鲛[/uid] (2021-03-15 20:38):
[s:ac:擦汗]两种不同的游戏类型，没必要因为自己喜欢其中一种就把另一种往死里打吧。这些有失偏颇的评价只能显示出你不爱玩而已[/quote]不是往死里打，肉鸽我也玩的。
只是有感于现在肉鸽游戏井喷，估计很难再重现死亡细胞、以撒、黑帝斯等游戏的销量。
这么说来，斗地主、消消乐也是肉鸽游戏[s:ac:晕]
Reply to [pid=500465803,25923367,1]Reply[/pid] Post by [uid=692410]shukou[/uid] (2021-03-15 20:36)
杀戮尖塔类卡牌游戏可不容易模仿
卡牌游戏如何设计 平衡是门大学问
像月圆之夜那种数值抄袭类就不值一提了。。。