Snefner
2020-04-20T12:52:00+00:00
首先声明，我参与了近期原油产品的交易，不过是建行和交行，06合约的做空，赚了点钱，对这个玩法并不是完全不了解。
看了这段时间的讨论，有觉得亏本的是赌徒，愿赌服输不值得同情的。有质疑这个价格竟然能负不合理的。有质疑中行没期货资质结果挂理财的羊头卖期货的狗肉的。还有质疑斩仓线的，等等，当然也有很多从期货交易规则进行解释的，不过大多都是吃瓜。
我有点奇怪，为什么大家都抓着这些点，我想到的其他的点，有大手子给我解惑一下吗。
1、4.20日22点之后中行关闭了客户的交易通道，然后并不按照此时的交易价格结算，这样的行为我觉得不合理。
2、既然不按照20日22点的价格算，那21日的收盘价是8美元，现在24日我看了一眼看盘软件价格是31.8美元(我不知道是不是显示错误)，那中行为什么不按照21的收盘价要按照21日的最低点-37.5来算。
3、-37.5这个价格持续时间非常短，成交量也不大，为什么中行要全部按照这个价格计算。
4、中行这个盘到底是挂靠国际油价的虚拟盘，还是实际参与的实物盘。如果是虚拟盘，那不就成代售彩票一个意思了嘛，而且价格不按照交易终止来定，而终止之后随意选个价格定，这个不好吧。如果是实物盘，或者是那种对冲虚拟盘对赌风险的那种，那中行拿着客户0杠杆的资金，去做10倍甚至100倍的杠杆，亏钱算客户的，赚钱杠杆的大头都自己拿剩下的小头给客户，自己无本万利，客户承担杠杆的风险，我觉得恶心了。
5、中行到底亏了多少有没有公开，别到时候银行亏了几亿，结果向散户说亏了几十亿让散户交钱啊。
6、在中行app里没移仓最后做多亏钱的有多少家，做空赚钱的有多少家啊。
我的理解:2，3期货都是有到期日的，这次出事的美油就是在当天凌晨2.30电子盘到期，这后面所有没平仓的就是按约交割原油了，当然后面还有几小时场内交易，但中行显然没有办法去提油，所以2.30就是截止时间
4期货可以杠杆，也可以不杠杆，10倍杠杆你用10%本金就是0杠杆，中行和国内其他的银行都是做中间商赚手续费的，国内纸原油之前2元点差，显然比实际期货手续费高
你看美原油22点-02点的交易量，有一个放量。
[s:ac:茶]盲猜是22点停止交易以后，中行就进行移仓但是市场没那么多接盘的，于是价格直线下跌。
然后第二天中行都跑光了，价格多少也和他没关系了。。
你看原油宝发出的公告就知道了，当日结算价是北京时间凌晨2点28分到2点30分的均价为当日结算价。
其实可以理解为中行是一个平台 用来撮合国内玩家玩原油期货… 所以平台必须有规则也必须不偏不倚
现在有人亏了钱就要找各种问题来止损…[s:ac:哭笑]
银行需要清洗一波阴阳人，中国自己有上海能交所，不把这种产品挂钩到自己交易所提供流动性，跑去CME玩给外资当对手盘，这本身就是卖国行为。
我们的期货交易规则下有三板强减制度存在，对于无杠杆投资者来讲，风险小得多。
这个产品的合同中，中行规定最后一天22点以后是以2点半的价格平仓的。中行自己几点跑，其实没关系的，到时候就按2点半的价格算，是符合规则的。过了22点，命运就定下了。不主动走的人，就是在赌这个命运，不论做空做多。
另外，按常理推断，交易员是没有自主权的。如果他自己操作就要自己承担责任。对他来说，按照合同约定的价格平仓是最佳选择。所以大概率中行是真的亏了那么多钱。
[quote][pid=416235432,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61920057]多说假话少当真[/uid] (2020-04-24 22:18):
银行需要清洗一波阴阳人，中国自己有上海能交所，不把这种产品挂钩到自己交易所提供流动性，跑去CME玩给外资当对手盘，这本身就是卖国行为。
我们的期货交易规则下有三板强减制度存在，对于无杠杆投资者来讲，风险小得多。[/quote]所以中行的高层被约谈了
Reply to [pid=416235432,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61920057]多说假话少当真[/uid] (2020-04-24 22:18)
怕是恨不得对韭菜铲草除根啊。
327国债、绿豆、南航期权、期指，可真别忘了。国内的股市要算垃圾了，但跟期货期权市场比，还是显得太温情脉脉了[s:ac:擦汗]
[quote][pid=416241741,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61468232]wlgeneral[/uid] (2020-04-24 22:47):
怕是恨不得对韭菜铲草除根啊。
327国债、绿豆、南航期权、期指，可真别忘了。国内的股市要算垃圾了，但跟期货期权市场比，还是显得太温情脉脉了[s:ac:擦汗][/quote]想太多了，SC2005在20日个人投资者最后交易日的最低价格是228，假设按照中行开的是机构户，228连续跌停3天，也就40%跌幅不到，然后报入强减，无杠杆客户能亏多少？
我认为是实盘[s:ac:茶]，中行是没有处理掉手里的仓位，并且没有找到合适的空头和解，用TAS指令强制按照当日结算价平仓，导致整个全穿了[s:a2:不明觉厉]
看看原油宝的说明文件吧。
周五22点关系统，一直是这样。
这次是抄底的多了，亏钱的多了，做空的呢？以前因为这个交易时间差获利的呢？
赚钱不说话，赔钱就打滚？
相对这些，我对他23号拉闸意见更大，已经把保证金都转走了。明白写着的规则，我认，耍流氓算什么？
[quote][pid=416245221,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=233254]floatcs[/uid] (2020-04-24 23:03):
看看原油宝的说明文件吧。
周五22点关系统，一直是这样。
这次是抄底的多了，亏钱的多了，做空的呢？以前因为这个交易时间差获利的呢？
赚钱不说话，赔钱就打滚？
相对这些，我对他23号拉闸意见更大，已经把保证金都转走了。明白写着的规则，我认，耍流氓算什么？[/quote]4月3号，4月8号，4月15号CME都出了跟负价格测试相关的文件，中行的初始设计是未考虑过负价格，风控和内控在形势变化时失效没有做出系统性防冲击预案，这就是中行的锅。
Reply to [pid=416245852,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61920057]多说假话少当真[/uid] (2020-04-24 23:06)
蠢，反应慢，但是他产品设计没改，最后依然这么操作，无责。
22点平了，做空的钱你给吗？
这个后面会对中行的理财产品产生影响，多大还不好说。
反正我是走人了，而且不是因为他产品设计有问题，反应慢，是因为23号直接关系统，我这是没单，有单的呢？那天的波动也是巨大的。
不怕你规矩有问题，我可以选择不玩，就怕说改就改。
[quote][pid=416226861,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=7098524]qq769198690[/uid] (2020-04-24 21:38):
你看美原油22点-02点的交易量，有一个放量。
[s:ac:茶]盲猜是22点停止交易以后，中行就进行移仓但是市场没那么多接盘的，于是价格直线下跌。
然后第二天中行都跑光了，价格多少也和他没关系了。。[/quote]说实话中行原油宝的量在cme真的没多少。
美国做这些期货的可是10倍 20倍杠杆
中行原油宝是0杠杆
你觉得中行即便对冲避险能有多少的量？
[quote][pid=416245852,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61920057]多说假话少当真[/uid] (2020-04-24 23:06):
4月3号，4月8号，4月15号CME都出了跟负价格测试相关的文件，中行的初始设计是未考虑过负价格，风控和内控在形势变化时失效没有做出系统性防冲击预案，这就是中行的锅。[/quote]中行为什么要考虑负价格问题呢？？？
中行只要按照cme的价格给客户做交割或者移仓就好了。
这个东西本来就是投机产品
我举例说。
客户10点的时候 10美元做空
最后2点结算价格拉到50美元
那么客户做空也是照样倒欠银行的钱
为什么做多倒欠银行的钱不合理
而做空就合理呢？
保证金交易就决定你是有可能欠银行的钱的。
如果硬要说中行没做到位的就是没有转发cme可能价格为负值的通告而已
WTI每天的资金交割在美东时间下午2点半(国内凌晨2点半)，这个交割不是最终交割，只交割当日的盈利亏损。 中行包括很多其他券商都死在了20号，没有看到21号最终交割日的太阳。 本身这套程序没有什么问题，因为没有杠杆也不存在爆仓的问题。但是当油价是负的时候，就会爆仓了。这种爆仓是设计产品的时候肯定没有想到过的。
看论坛上的一些消息显示中行大概亏了1亿美金左右，但是可以肯定的是全世界一共亏了300亿美金。美国亏1亿美金的券商也起码有好几家，也就是说像中行一样的挂钩产品至少有300家都没有提前移仓换月。
[quote][pid=416250246,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61389298]咸鱼生活有限公司[/uid] (2020-04-24 23:25):
说实话中行原油宝的量在cme真的没多少。
美国做这些期货的可是10倍 20倍杠杆
中行原油宝是0杠杆
你觉得中行即便对冲避险能有多少的量？[/quote]但是如果少的话，以那个交易量。。中行就不会出现负几十来着。。要知道22点还10美元左右，然后放量下跌。
中行如果要平的少，根本不存在亏几百亿这件事。
[quote][pid=416248572,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=233254]floatcs[/uid] (2020-04-24 23:18):
蠢，反应慢，但是他产品设计没改，最后依然这么操作，无责。
22点平了，做空的钱你给吗？
这个后面会对中行的理财产品产生影响，多大还不好说。
反正我是走人了，而且不是因为他产品设计有问题，反应慢，是因为23号直接关系统，我这是没单，有单的呢？那天的波动也是巨大的。
不怕你规矩有问题，我可以选择不玩，就怕说改就改。[/quote]你22点锁交易，客户默认的就是你按照这个时段的价格进行移仓，中行事后解释说规则决定的按照结算价移仓，那是找不到借口的托词。当天不平仓，你怎么当天新开仓？移仓的基本操作是平开同步。
[quote][pid=416252051,21449813,1]Reply[/pid] Post by [uid=7098524]qq769198690[/uid] (2020-04-24 23:32):
但是如果少的话，以那个交易量。。中行就不会出现负几十来着。。要知道22点还10美元左右，然后放量下跌。
中行如果要平的少，根本不存在亏几百亿这件事。[/quote]亏几百亿。是把0点到2点的所有多单全算到中行头上了。。
我说现在自媒体害人
都是以讹传讹 3人成虎
事实上现在全网都是那张亏900多万的图再传。
另外负几十是CME出现的价格 不是中行出现的价格 中行只是按照CME的报价去结算而已。