strafebender
2022-05-16T03:03:09+00:00
是什么让你觉得一个病入膏肓能被流民溃兵推翻的事物是能救的……
可能是觉得满清不配吧
大明又怎么样呢，面对西方国家的工业革命，步满清后尘罢了
天天各种假设救大明的诸位
karouu
为什么都要救大明
我觉得大明早死个几十上百年更好
辫子还没起来 新的汉人王朝是开国前几十年最繁荣的上升期
我觉得大明早死个几十上百年更好
辫子还没起来 新的汉人王朝是开国前几十年最繁荣的上升期
Alvarado
[s:ac:哭笑]大明是怎么样都没救了
但大明后还是有可能不是大清的吧……
但大明后还是有可能不是大清的吧……
H-U-N-G-R-Y
[s:ac:哭笑]因为朝代粉都喜欢what if啊，汉粉假设没有被大魏吴王背刺的季汉，唐粉假设死得恰到好处的李隆基，带清粉也会脑补没有西方列强的近代啊[s:a2:doge]
JoshMcfarland
(这是疑问句[s:ac:呆])救明的重点是救明吗
ss4yy
又不是小行星坠落地球这种无解难题，有什么不能救的？
CloseToInSaN
[quote][pid=611470732,31947303,1]Reply[/pid] Post by [uid=41092534]打猎乃部落祖传之法[/uid] (2022-05-18 11:18):
又不是小行星坠落地球这种无解难题，有什么不能救的？[/quote]小行星撞地球是因为物理原理
腐朽的封建王朝灭亡则是因为社会经济原理，历史规律
又不是小行星坠落地球这种无解难题，有什么不能救的？[/quote]小行星撞地球是因为物理原理
腐朽的封建王朝灭亡则是因为社会经济原理，历史规律
Jayyko
[s:ac:哭笑]因为绝望中翻盘的感觉特别爽….
凯子一个活体炸弹传染5个
[s:a2:doge]我虽然不喜欢清朝….但是如果有翻盘的书我也会去看….可惜好像没几部相关的…明末比较多….
[s:a2:doge]我虽然不喜欢清朝….但是如果有翻盘的书我也会去看….可惜好像没几部相关的…明末比较多….
ball_withoutsack12
救的是国家不是朝代,皇帝老儿不听话直接挂树上~
Sky_TMT
假设救明朝就算了，还不如反思为什么我们的古代王朝每过一段时间就会陷入系统性地腐化、虚耗、崩溃
mdracevac1
[quote][pid=611471775,31947303,1]Reply[/pid] Post by [uid=23791966]无处话补天[/uid] (2022-05-18 11:22):
假设救明朝就算了，还不如反思为什么我们的古代王朝每过一段时间就会陷入系统性地腐化、虚耗、崩溃[/quote]因为这种模式根本没有有些人崇拜得那么好，也根本不值得拯救。
假设救明朝就算了，还不如反思为什么我们的古代王朝每过一段时间就会陷入系统性地腐化、虚耗、崩溃[/quote]因为这种模式根本没有有些人崇拜得那么好，也根本不值得拯救。
IVY
治隆唐宋，远迈汉唐，多伟大的朝代这么完蛋不甘心啊[s:ac:哭]
blake
很多人看不惯清朝摘了桃子，清朝末期的罪过罄竹难书
Axolotl🐑
因为有比较，看下日本近代史再看看中国近代史才是直接高血压
Angry
因为从后来者来看，明末机会很多，虽然明末自己是一个瘫痪的巨人，但是哪怕能聚集一条胳膊的能量也能爆发出巨大的生机的。
当然也有满清不讨喜的原因在。
当然也有满清不讨喜的原因在。
Sky_TMT
[quote][pid=611473816,31947303,1]Reply[/pid] Post by [uid=61459223]lyldmsn7[/uid] (2022-05-18 11:30):
因为这种模式根本没有有些人崇拜得那么好，也根本不值得拯救。[/quote]难以走出恶性循环的一部分答案也许就在这帖子的回复里
因为这种模式根本没有有些人崇拜得那么好，也根本不值得拯救。[/quote]难以走出恶性循环的一部分答案也许就在这帖子的回复里
chano
明明外面朝代粉这么少，这贴怎么这么多，一定是楼主提问姿势问题[s:ac:哭笑]
不过弱、难才能力挽狂澜啊。谁没事探讨怎么帮汉宣帝中兴啊
不过弱、难才能力挽狂澜啊。谁没事探讨怎么帮汉宣帝中兴啊
しおみ
[s:ac:哭笑]一方面是史料庞杂,甚至各种基础事实都会有冲突,来源复杂,有的讨论.比如袁崇焕袁督师,这个人物能争论好久的.
另一方面明亡清兴的几十年跨度长久,席卷全国.
矛盾和组成复杂,对弈实力也是在中国古代甚至也算的上奇怪:农民起义vs朝廷vs外族政权,切入点复杂多变,拿出一个点或者人物都能讨论好久
还有非常烂的操作,很容易产生我行我上的想法,同时讨论度不低
至于假设那是日经了,你看这区外面现在都挂着还几个假如的帖子,只能说假如在历史讨论中永不缺席
另一方面明亡清兴的几十年跨度长久,席卷全国.
矛盾和组成复杂,对弈实力也是在中国古代甚至也算的上奇怪:农民起义vs朝廷vs外族政权,切入点复杂多变,拿出一个点或者人物都能讨论好久
还有非常烂的操作,很容易产生我行我上的想法,同时讨论度不低
至于假设那是日经了,你看这区外面现在都挂着还几个假如的帖子,只能说假如在历史讨论中永不缺席
DaddyWeasel
[quote][pid=611476305,31947303,1]Reply[/pid] Post by [uid=386423]dongfeng51[/uid] (2022-05-18 11:39):
很多人看不惯清朝摘了桃子，清朝末期的罪过罄竹难书[/quote]鞑清从头到尾就不是什么好东西
很多人看不惯清朝摘了桃子，清朝末期的罪过罄竹难书[/quote]鞑清从头到尾就不是什么好东西