notabird
2020-03-30T17:35:30+00:00
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202004/08/-7Q5-6g04ZuT3cSk0-168.jpg.medium.jpg[/img]
于谦当时手握重兵，为什么没能阻止朱祁镇夺门之变？
Lucinia
大概于谦效忠的就是大明 而不是任何一个皇帝？
✰ TR ✰
要留清白在人间
于谦掌权多年不仅有兵，还有人给他报信要发生政变了呢。但有些人就是死也不会做一些事的
于谦掌权多年不仅有兵，还有人给他报信要发生政变了呢。但有些人就是死也不会做一些事的
Vurses
你可以看看小说英雄志 事情可能非常的复杂。。
Ero
就于谦那时候想的只是大明，而不是黄袍加身吧。
Ananya
于少保自己品德高尚，留得清白在人间。就算他起兵了，最担心的说不定是明代宗。再说叫门天子这种废物，杀于谦其实就是为了报复。
Aleks75
等到于谦知道已经晚了，宫廷已经被控制，两个皇帝都在里面，这时候反对就是造反。
IronRain
他是兵部尚书并不意味着他能随便调兵。
Ananya
Reply to [pid=411430624,21176081,1]Reply[/pid] Post by [uid=5541974]wangweili178[/uid] (2020-04-08 01:53)几千人的调动，他至少一天前就收到消息了，后人也有记载。
Axolotl🐑
[quote][pid=411430415,21176081,1]Reply[/pid] Post by [uid=61582937]炒鸡饿[/uid] (2020-04-08 01:51):
于少保自己品德高尚，留得清白在人间。就算他起兵了，最担心的说不定是明代宗。再说叫门天子这种废物，杀于谦其实就是为了报复。[/quote]少保唯一一件没做好的事情就是废太子这事，当初大家伙发誓不废太子，结果代宗要废的时候少保沉默了。。。参与废太子事件的人没一个有好下场，这点上看英宗气量非常小。倒是宪宗，这人纯粹给明代野史给黑出翔了。。。
于少保自己品德高尚，留得清白在人间。就算他起兵了，最担心的说不定是明代宗。再说叫门天子这种废物，杀于谦其实就是为了报复。[/quote]少保唯一一件没做好的事情就是废太子这事，当初大家伙发誓不废太子，结果代宗要废的时候少保沉默了。。。参与废太子事件的人没一个有好下场，这点上看英宗气量非常小。倒是宪宗，这人纯粹给明代野史给黑出翔了。。。
DoubleRyan99
你可以这么想——我们先假设于谦起兵了。好，那么他拥立谁呢？
当时是这么个情况。代宗皇帝绝嗣，且他自己病危，铁定是没时间再造人了。所以皇位继承人只剩下两个，一个是明英宗，一个是明英宗的儿子。
于谦他能怎么选呢？
这里又产生了一个问题——明英宗自己实际上就是皇位第一/第二继承人，明明只要坐在屋子里等着他就能继位，但是他在代宗没几天活头的时候却发动了政变。
这毫无意义。后人明确给出了定义“明代皇位之争，而甚无意义者，夺门是也。”。
这件事动机险恶，过程无聊，结果卑劣。写小说肯定不敢这么写，因为这剧情毫无逻辑。这件事唯一的动机恐怕就是有人要抢功。
当时是这么个情况。代宗皇帝绝嗣，且他自己病危，铁定是没时间再造人了。所以皇位继承人只剩下两个，一个是明英宗，一个是明英宗的儿子。
于谦他能怎么选呢？
这里又产生了一个问题——明英宗自己实际上就是皇位第一/第二继承人，明明只要坐在屋子里等着他就能继位，但是他在代宗没几天活头的时候却发动了政变。
这毫无意义。后人明确给出了定义“明代皇位之争，而甚无意义者，夺门是也。”。
这件事动机险恶，过程无聊，结果卑劣。写小说肯定不敢这么写，因为这剧情毫无逻辑。这件事唯一的动机恐怕就是有人要抢功。
Axolotl🐑
代宗没儿子，代宗本人就快死了，你要干死英宗，那英宗的儿子怎么继承大统？那是不是意味着宣宗就此绝嗣？所以于谦啥都干不了
⁷⁷⁷liam!
不是朱祁镇就是朱见深继位，朱祁镇给打回南宫了然后九岁的皇帝是听他爹的还是听于谦的？
还是说让朱瞻基在有后代活着的情况下绝嗣，招藩王继位？那于谦的名声会立刻变得臭不可闻。
还是说让朱瞻基在有后代活着的情况下绝嗣，招藩王继位？那于谦的名声会立刻变得臭不可闻。
Ak.
[quote][pid=411431494,21176081,1]Reply[/pid] Post by [uid=60663463]aho1111[/uid] (2020-04-08 02:00):
代宗没儿子，代宗本人就快死了，你要干死英宗，那英宗的儿子怎么继承大统？那是不是意味着宣宗就此绝嗣？所以于谦啥都干不了[/quote]换个思路，既然不可避免，那我于谦先迎奉明英宗
代宗没儿子，代宗本人就快死了，你要干死英宗，那英宗的儿子怎么继承大统？那是不是意味着宣宗就此绝嗣？所以于谦啥都干不了[/quote]换个思路，既然不可避免，那我于谦先迎奉明英宗
Trickyz
[quote][pid=411431713,21176081,1]Reply[/pid] Post by [uid=38429743]阿良良木创[/uid] (2020-04-08 02:03):
换个思路，既然不可避免，那我于谦先迎奉明英宗[/quote]代宗还没死呢，你接个皇帝回来不还是造反么。
换个思路，既然不可避免，那我于谦先迎奉明英宗[/quote]代宗还没死呢，你接个皇帝回来不还是造反么。
Ananya
Reply to [pid=411431244,21176081,1]Reply[/pid] Post by [uid=60294043]Lohcoh[/uid] (2020-04-08 01:58)就叫门天子听见政变之后那个怂样，估计也就是被那群想抢功的硬推出来的，但是他杀于谦属实就是报复了。
Axolotl🐑
[quote][pid=411431713,21176081,1]Reply[/pid] Post by [uid=38429743]阿良良木创[/uid] (2020-04-08 02:03):
换个思路，既然不可避免，那我于谦先迎奉明英宗[/quote]其实可以直接奉朱见深为皇帝，不过那时候朱见深年纪还太小。。。所以也不现实[s:ac:晕]
换个思路，既然不可避免，那我于谦先迎奉明英宗[/quote]其实可以直接奉朱见深为皇帝，不过那时候朱见深年纪还太小。。。所以也不现实[s:ac:晕]
Bluleader64
有些人至死也不会做违背原则的事
明朝最喜欢的就是于谦
明朝最喜欢的就是于谦
LikeIke
明朝是个很神奇的时代，权臣或者宦官权力再大，皇帝让下台就下台，反是肯定不会反的
Hiccup
自宋以后就没有权臣篡位的事情了