DudeBroPring
2022-07-09T19:46:03+00:00
一点自己的看法，欢迎讨论
一、技术差别不大
1，从技术角度，混动技术确实复杂些，多标定了一种高速工况，能更省一点。而增程少直驱，结构更简单也更成熟。而且机械驱动体验是不如电驱，相当于用一点点操纵体验和故障风险换了一点点油，我认为只是选择取向不同，没有优劣之分。
2，从实际体验来说，质量好的增程和混动两者体验差距预计不超过10%。初代唐油耗和理想one也就半斤八两，后来dmi是省油了，同样问界也更省了。而且如果未来目标是纯电的话，这两种技术都是过渡，都会被淘汰。
二、其他混动为什么卖不过增程
1，从车企研发来说，混动技术复杂意味着研发费用高，必须要跑量均摊成本，而增程的研发成本低。所以同价位车型，增程可以留出更多的成本，或者给其他配置，或者高利润。
2，从市场来看，前几年国产车接受度很低，实际市场很小，容不下给多家一起跑量均摊成本的空间。那时候混动车企必须快速上市快速迭代。而慢一步就会陷入比先来的晚卖不动，即便技术不差但成本降不下来的恶性循环。
时间走到了今年，低端车价格下不去，高端车亮点全靠油耗低。被byd和新能源两头夹击，所以销量还不如增程。
三、未来展望
如果未来目标是纯电车。增程企业研究的电机性能和电控技术直接沿用，只等电池技术突破。而混动技术里花了大力气的直驱部分全是沉没成本。混动技术还挤占了电机电控的研发费用，可能纯电时代依然也落后。
所以我估计走混动的只有跑的最快的byd能活滋润，其他家苟延残喘，而增程企业应该还可以有两三家的空间。
[quote][pid=624391946,32647742,1]Reply[/pid] Post by [uid=62658354]韭菜cccccc[/uid] (2022-07-12 03:50):
你是咋想的半夜4点钟写这玩意[s:ac:吓][/quote]睡早了，刚起床找点事做[s:ac:囧]
单一技术指标有优势但是市场放弃的多了去了，比如转子马达。
就连电驱也是和内燃机同时代出现的技术，只是当初有各种问题被放弃了而已
md，华为粉都成邪教了，一定要说混动的技术含量和增程差不多，这些天到处都是这些傻屌言论。
你信不信李想和余大嘴做梦都想有dmi，ths，immd这些，随便来个都行
日产就是把p2混动做炸了才会去做増程式，这也能说俩技术差距不大？老牌车企都做不明白混动变速箱
混动是最难的方向，难到大家都不敢继续砸钱深入，三元混动也好点，铁锂混动更是难上难。
纯电终点的说法是不一定的，增程也能是终点，只不过不烧油。这个中间阶段还是多看博弈谁能突破吧。
增程比混动简单的不是一个量级……
增程大概可以看成电车加个发电机，一般电车后备箱里装个什么本田的小发电机就行了
混动是油车的基础上加一套电驱动和发电及充电装置，实际上和两台车差不多
混动是分功率分流和双电机串并联吧，增程和双电机串并联比较接近
Reply to [pid=624399821,32647742,1]Reply[/pid] Post by [uid=249237]cerellean[/uid] (2022-07-12 07:46)
你确定这不是变着法夸增程式，企业不为赚钱造车难道是为了情怀[s:ac:哭笑]
我能不能理解为你在夸增程式成本低售价高，然后还高销量[s:ac:哭笑]
都是过度技术，各种混动纯粹是这些油车厂路径依赖而已，比增程更“脱裤子放屁”。
[quote][pid=624406355,32647742,1]Reply[/pid] Post by [uid=63713454]sd58203753[/uid] (2022-07-12 08:33):
你确定这不是变着法夸增程式，企业不为赚钱造车难道是为了情怀[s:ac:哭笑]
我能不能理解为你在夸增程式成本低售价高，然后还高销量[s:ac:哭笑][/quote]背背佳 一人一本 8848 小罐茶
[quote][pid=624397027,32647742,1]Reply[/pid] Post by [uid=39088781]asdfghjklpoiuyqwrey[/uid] (2022-07-12 07:08):
md，华为粉都成邪教了，一定要说混动的技术含量和增程差不多，这些天到处都是这些傻屌言论。
你信不信李想和余大嘴做梦都想有dmi，ths，immd这些，随便来个都行[/quote]这个是真不信，因为你说的这些其实是真货架产品，只要肯花钱买，供应商给你办的妥妥的。
理想买的那个上海纳铁福混动了解一下？为啥说理想是混联混动阉割出来的，因为它那个混动箱子早期真的是带直连的，然后屏蔽掉了直连模式。后期量产了才专门产了新型号，区别就是把离合器和一档齿轮拆了，所以箱体往里缩进去了一块
(左侧底部中间，因此还稍微减少了一些横向宽度占用)，其他结构一点没变。
舍费勒的MMH混动了解一下？
理想和小康选择增程咱不敢说好还是坏，是对是错，但是确实是专门这么选的，不是因为没有混联混动可用。
小康那套东西或许不是最好，但至少思路上确实是不一样的，这也就是为啥一样搞两驱，它那玩意搞得是增程器组合前置，后电轴驱动。
而两驱的混联混动必然是前驱，例如dmi，例如长城的那个dht，或者ths和immd。
理想那车要是搞两驱版本，也基本一定是前驱，因为它的箱子本质是个混联混动。
然后说小康这个。 东风和小康共享了这套混动结构，但是又分道扬镳，华为主导下的小康看起来是在往纯增程的方向走，目前看不到m7上使用的具体结构布置没法说，只是怀疑前电机的布置方式可能改了。
而东风本体虽然在岚图上用了增程，但看起来还是最终想走混联的路线，所以就在原有的增程混动箱上把直驱齿轮和离合器按上(机械结构上就这么简单，P13的混联和增程之间的区隔并不大，难得可能还是模式调教和发动机选型)
纳铁福原厂的一些ppt，有兴趣的可以看看，没兴趣就算了。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/12/-7da9Q2q-ib0gZkT3cSqe-om.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/12/-7da9Q2q-9htrZkT3cSpx-p4.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/12/-7da9Q2q-a45iZjT3cSp8-pa.jpg[/img]
[s:ac:茶]增程式高销量是把插混里dmi排除？还是说要加各种定语
楼主有一个关键点没有分析，因此可以认为是来吹增程的
为什么现在所有的增程式都有比dmi大很多的电池和电机？