Sky_TMT
2021-05-26T20:42:21+00:00
吴越争霸战争前后搞了二三十年。
勾践败北议和，然后给夫差当了三年仆从。 夫差的大便据说都吃过 。是个狠人。
勾践的演技实在太强，当然，夫差也是过于托大。本来已经占据的越国领土人口也完整地还了回去。
勾践归国后的富国强兵政策是非常明显的，不知道夫差怎么想的，反正就是视若无物。
结局大家都知道，勾践趁吴国衰落攻击，夫差求和八次(勾践的想法还好点，干了夫差，吴国做个附庸就行，范蠡、文种坚决不同意)，都没搭理。
最后城破，夫差自杀，身死国灭。
当然了，吴越争霸把越地、吴地的人口、资源消耗得差不多了，全部土地几乎被楚国一网打尽………
这谁知道？现在那么多受诈骗的人其实遭受的也就是简单的骗术，上帝视角当然一清二楚，在局中可就不知道东南西北了。
就说个简单的吧，打LOL或DOTA2，有多少大优的局势，最后都被己方给浪没了，那还是对方没给你送金银珍宝美女的前提下……
吴越争霸不是开启了灭国之战吗，之前没有灭国的传统，都是点到为止，所以吴国不灭你很正常
阖闾败亡后，夫差也曾“卧薪尝胆”1.0。估计他觉得勾践做不到吧。
夫差的做法 在后世来看完全不可理解。
当时还没有“斩草除根”的说法。
即使到了三国，蜀国的那些大臣还妄想刘禅感动司马昭放他们归蜀呢。
直到刘裕出现。。[s:ac:哭笑]
我们知道历史上有卧薪尝胆
夫差可不知道他之前的历史上有卧薪尝胆啊
其实就是个童话故事罢了，真实历史里吴根本没有灭越的外交环境。你们也太别把夫差想成故事里的二傻子了。
Reply to [pid=521789658,27057403,1]Reply[/pid] Post by [uid=114945]pigswine[/uid] (2021-06-05 06:17)
灭越国和杀勾践是两件事。不说杀国君，软禁一辈子也不是不行。
吴国灭国主要是和晋国闹翻了，之前是晋国扶持的小弟，用来牵制楚国齐国。
越国是楚国的小弟。
吴军能入楚都主要原因是楚王被地方诸侯卖了，属于楚国版的周幽王。
[quote][pid=521789774,27057403,1]Reply[/pid] Post by [uid=25515740]wszweill[/uid] (2021-06-05 06:21):
灭越国和杀勾践是两件事。不说杀国君，软禁一辈子也不是不行。[/quote]杀勾践又怎么样，吴国的败亡其实根本就不是单纯一个吴越争来解释的。春秋末期到战国，最大的特点是多头博弈，吴国当时放眼全球(中原)，根本就没有一个可以结盟的大国，这就注定了在下一轮淘汰赛里最容易出局的是他。
夫差就玩过初级版卧薪尝胆：
每天让人当面呵斥他：“夫差你忘了自己的羞辱了吗！？”
夫差留着泪回答：“不 不敢忘！”
他以为这已经是极限了 没想到勾践这孙子这么狠往出圈里玩 丫居然吃朕的屎 [s:ac:惊][s:ac:惊]
[quote][pid=521789933,27057403,1]Reply[/pid] Post by [uid=42162720]E3重型歼击车[/uid] (2021-06-05 06:25):
吴国灭国主要是和晋国闹翻了，之前是晋国扶持的小弟，用来牵制楚国齐国。
越国是楚国的小弟。
吴军能入楚都主要原因是楚王被地方诸侯卖了，属于楚国版的周幽王。[/quote]这个才是正解，吴国的问题是地缘政治外交崩盘。
先让西施看病去 有什么事治好了再说 别传染给我 越王也有病 得建个疯人院关里面别跑出来害人
Reply to [pid=521790184,27057403,1]Reply[/pid] Post by [uid=114945]pigswine[/uid] (2021-06-05 06:32)
吴国的败亡和他自己的败亡就是两回事。吴国地缘政治不佳，可能导致最后没办法一统或者长久争霸，但是地缘政治更差的其他小国，也不是没有苟很久的。要真按历史反推，那反正都是大秦的，其他国家就别折腾了[s:ac:哭笑]
[quote][pid=521790029,27057403,1]Reply[/pid] Post by [uid=62411433]一纪若尘一[/uid] (2021-06-05 06:28):
我可能会被西施迷惑住[s:a2:doge][/quote]我不一样，我肯定会被西施迷住[s:ac:喘]
[quote][pid=521791555,27057403,1]Reply[/pid] Post by [uid=25515740]wszweill[/uid] (2021-06-05 07:03):
吴国的败亡和他自己的败亡就是两回事。吴国地缘政治不佳，可能导致最后没办法一统或者长久争霸，但是地缘政治更差的其他小国，也不是没有苟很久的。要真按历史反推，那反正都是大秦的，其他国家就别折腾了[s:ac:哭笑][/quote]你没明白，杀不杀勾践就不是什么根本问题，吴国当时也并没有什么一战灭越国的实力。吴击败越之战，真正记载勾践去吴国当人质的其实只有吴越春秋版本，而这个版本很显然是最戏说最不可信的。但是这个版本流传却最广，因为人们就是喜欢看历史童话故事。冷知识，史记里勾践压根就没有去吴国当人质。