强者向世俗领主下跪,感觉本质和阿西莫夫电梯效应差不多。

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Drako4206907

2024-11-06T15:20:54+00:00

指的是,在构思以古代为背景的虚幻小说时,人们常常运用古代的经验进行推想,而忽略了一些关键因素。

你可以认为我在说葬送的芙利莲。
在推演时,自然而然地把掌握强大暴力的个体,代入到无身份的庶民,按照古代礼节,进行下跪。
稍微想一下,在一个人人实力不平等的虚幻世界,一个拥有极高暴力的个体,其统战价值之高,既然社会能容得此类人。那么在那世界的礼节,应该是鞠躬表示敬意就完事了。
说到统战价值,我国古代有对流寇招安、国外有诺曼底公爵。诺曼底公爵土地是怎么来的?当时法王招安维京人首领罗洛,把鲁昂周围的一块领地割让给他,哪怕之前他在法国烧杀抢掠。

当然,我并不觉得是多大的问题,毕竟是虚构文娱,电梯效应多的是,也不差那么一个。
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Dr Detroit

把一个日本人想的异世界剧情带入国内的礼节有点奇怪茶起码带入日本的吧
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The Forbidden Gamer

权力是个很复杂的东西,不仅仅是武力的对比
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Daedas

+ by [方000] (undefined)

权力是个很复杂的东西,不仅仅是武力的对比

权力就是根植于暴力的啊。
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nxstalgia.

小说很正常,
女频小说那些庶皇帝,
边疆几十万铁骑将军乖乖放兵权受死,
武功天下第一的仙人女弟子路边被迷药放倒

更不提那些穿越时空,穿越世界,重生,系统的
还得找前世男反派嫁人,

日本人就好这口卑躬屈膝,
理解一下
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kirisaki

+ by [Anastasia14] (undefined)

把一个日本人想的异世界剧情带入国内的礼节有点奇怪茶起码带入日本的吧

因为有中国人在洗啊
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kirisaki

+ by [方000] (undefined)

权力是个很复杂的东西,不仅仅是武力的对比

没有武力何谈权力
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Dr Detroit

+ by [福理查德森] (undefined)

因为有中国人在洗啊

不知道,我印象里日本人动不动就鞠躬下跪土下座哭笑符合我刻板印象了
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Fyuusha

人文社科总结规律的方式与理工科不同,普遍缺少在严格控制变量的条件下的大量实验与仿真,在局部变量改变的前提下很难得出让人信服的结论,因为根本没有可供拟合的结果。哭笑
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SterbenSan

Reply to + Post by [卞姬辰康仇?](5楼) (2024-11-08 01:08)仙子这段我也爱看
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JadeEmilyRose

下跪这种对一方尊严极度打击而对被下跪一方毫无益处的行为一定是发生在被下跪一方单方面掌握下跪一方的生死大权的基础上的
但凡两边都可以互相杀死对方也不会出现这种情况
所以哪怕是低武强者,有金庸四绝水平都不会干这种事,哪怕是现实,热兵器普及后也不存在什么下跪了
国王天天都能换,你不尊重强者有的是人尊重,是真不怕自己被手下一号人物和强者一起嘎掉啊?活人才有权力,你一死谁听你的?
得多蠢的当权者才会冒着得罪一个随时能干掉的自己的人的风险去让强者下跪?一个能随时干掉你的人在你手底下是奴才,干掉你他可以在别人手下威风凛凛,这种情况你真睡得着觉啊?真聪明人哪怕对方主动跪都不会让对方跪,一毛钱不要的笼络人心手段,谁不用谁傻逼
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Wine

本子那边轻小说就喜欢搞这一套,除了喜欢当孙子和搞血统论,还喜欢设定拯救世界的勇者是什么妻管严或者一摸小手就脸红的处男之类的。
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Askur

电梯效应是个很不错的比喻。
科幻作品里的高楼有很多种办法可以上去,可以是电梯,可以是能飞的汽车,甚至可以是某种单人便携小翅膀。
但如果作者忘了做这个设定,那就别怪读者纳闷了。

芙莉莲下跪这场面也是,虽然可以有很多不同的设定能够用来把这场景圆回来,但作品里没有明确说出来,那就是有点怪怪的。
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LittleFire

不用太细究这种根植在日本文化里的森严阶级观,贵族血统至上理念几乎可以说是他们的思想钢印,管你天大的力量也要给贵族老爷磕头下跪哭笑
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(𝐌𝐚𝐥) Yang.

这点没得车汗
强者有选择跪不跪的自由
想跪就跪呗,他的尊严已经和下跪这件事脱钩了

至于你说的鞠躬,何尝不是另一种电梯效应哭笑
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Firesolo214

我就闹不明白了,既然讨论芙莉莲的剧情,为什么一个个都要默认无视芙莉莲原有的种族差异?

芙莉莲见过的那个精灵武僧,他可是从太古时代一直活着的,不要说人类,芙莉莲自己之前都基本没有听闻过他的事迹

这相当于什么?相当于段成式筹划写《酉阳杂俎》,遇到一个行脚僧,这个行脚僧现出龙身告诉段成式,我是帮助你们人族的黄帝打赢蚩尤的应龙,封神时期我叫黄龙真人,现在我皈依了佛教,可以叫我黄龙禅师,不远的将来我还要在庐山小小教训你们人族的一个道士,他叫吕洞宾

那么你们觉得,这样的长生种族一直以来与人类相安无事,甚至还会帮助人类对抗其他恶意种族,打完了也从来没有哪一个开过口要裂土封爵什么的,他们/牠们会是什么类似维京人和一般武侠世界大侠的思维模式吗?

根本就不是什么“统战价值之高”,而是精灵族不是隔壁风云2的帝释天,他们/牠们根本就没觉得人类社会这些条条框框对于他们有什么冒犯
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JustZuno

很简单我需要人类为我提供情绪价值。你养宠物你允许它爬你腿上坐你身上在你裤脚撒尿,你会跪着给它铲屎按时给它喂粮。你觉得你尊严受到侵害自己被当仆人了吗?
不,尊严只在对等的对象才有用处,当你举得给世俗下跪伤自尊了,那你心理还是把自己平等的当人了
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Iceblade

强者向世俗领主下跪合理的前提是,这个领主有非常高的德行。

一般认为,地位高的人、德行也高(否则就叫德不配位)。